不過最近得知佛教裡開始有女權分子企圖要求廢八敬法！又要重新恢復南傳比丘尼制度！這些北傳僧尼又想興風做浪--Mahanama 寫:你這種論證是很薄弱的，事實上女人證阿羅漢的難度比男人大得多，只要看看比丘尼律就知道了。
人間的佛陀令很多人失望
你最好先搞清楚殺生的定義再來説。也就是殺生是不是包括植物和微生物，這個都搞不清，就不要談了。chandragon 寫:
好笑的是你吧！之前不知是誰說過「不要因為佛陀沒說就不能做的，就一定不能做。」怎麼現在又拿出佛陀的話在為自己護航，植物沒生命？那已經死掉的肉就有生命？殺生不包含植物？那佛制三淨肉可食你又在反對什麼？生存必定殺生，一呼一吸中有多少微生物滅絕你不會不知道吧？強辯要有個限度，別再自相矛盾了。
又扯到大乘了，還說你不是大乘信徒。大乘經典中有一段佛陀死前不肯喝水，並有「佛觀一缽水，八萬四千蟲。」的偈語傳世，連水都有問題，你還認為食肉才算殺生，吃素沒問題？依照你的邏輯標準，那你乾脆連水都不要喝，也不用呼吸才算不殺生，怎麼現在是兩套標準？還真是標準的大乘口吻。
也不隻是誰先說到牛羊的，哪你怎麼不比照牛羊三餐全吃生菜啊，看你是會先昇天，還是會先進醫院。「吃素能解脫？牛羊全解脫了。」這個笑話你不會沒聽過吧？
吃素，特別是全素，減低的不只性慾，還有其他的身體正常機能，長期下來會損害肉體，這也是醫學常識，你不需再睜眼說瞎話，這些醫學報告網路上一找一大把。
況且這種藉由傷害身體機能減低性慾的方法是在修梵行？是真正斷慾？那你何不自願做黃門，斷的更徹底，不過佛陀喝斥這種行為，喜歡引經典又反經典的你，不會不知道吧！
吃素有益解脫的謬論都掰的出來，難怪會讚嘆提婆達多，真是夠了。
我說吃素的老和尚身體好，和大乘經典有什麽關係？你也扯得太遠了。
我說過吃素能解脫麽？
我說過要吃全素麽？
你就不要想象力過分了。
（三七三）Mahanama 寫:我一個在家人不偷不搶也不殺，用自己掙來的錢打牙祭，何須慚愧？要我慚愧什麼？妳們的祖師提婆達多正在地獄中被火燒冰凍，還敢在這裡口出狂言，要三寶弟子慚愧？shanguan 寫:一個說吃肉是“打牙祭”的人會有慚愧心麽？
如是我聞
一時。佛住舍衛國祇樹給孤獨園
爾時。世尊告諸比丘。有四食資益眾生。令得住世攝受長養。云何為四。謂一．粗摶食。二．細觸食。三．意思食。四．識食
云何比丘觀察摶食。譬如有夫婦二人。唯有一子。愛念將養。欲度曠野嶮道難處。糧食乏盡。飢餓困極。計無濟理。作是議言。正有一子。極所愛念。若食其肉。可得度難。莫令在此三人俱死。作是計已。即殺其子。含悲垂淚。強食其肉。得度曠野。云何。比丘。彼人夫婦共食子肉。寧取其味。貪嗜美樂與不
答曰。不也。世尊
復問。比丘。彼強食其肉。為度曠野嶮道與不
答言。如是。世尊
佛告比丘。凡食摶食。當如是觀。如是觀者。摶食斷知。摶食斷知已。於五欲功德貪愛則斷。五欲功德貪愛斷者。我不見彼多聞聖弟子於五欲功德上有一結使而不斷者。有一結系故。則還生此世
云何比丘觀察觸食。譬如有牛。生剝其皮。在在處處。諸蟲唼食。沙土坌塵。草木針刺。若依於地。地蟲所食。若依於水。水蟲所食。若依空中。飛蟲所食。臥起常有苦毒此身。如是。比丘。於彼觸食。當如是觀。如是觀者。觸食斷知。觸食斷知者。三受則斷。三受斷者。多聞聖弟子於上無所復作。所作已作故
云何比丘觀察意思食。譬如聚落城邑邊有火起。無煙無炎。時有士夫聰明黠慧。背苦向樂。厭死樂生。作如是念。彼有大火。無煙無炎。行來當避。莫令墮中。必死無疑。作是思惟。常生思願。捨遠而去。觀意思食。亦復如是。如是觀者。意思食斷。意思食斷者。三愛則斷。三愛斷者。彼多聞聖弟子於上更無所作。所作已作故
諸比丘。云何觀察識食。譬如國王。有防邏者。捉捕劫盜。縛送王所如前須深經廣說。以彼因緣。受三百矛苦覺。晝夜苦痛。觀察識食。亦復如是。如是觀者。識食斷知。識食斷知者。名色斷知。名色斷知者。多聞聖弟子於上更無所作。所作已作故
佛說此經已。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行
我越看覺得你和密宗性力派的論調越像。
女人都是性無能的？
難道阿羅漢都該表現其旺盛的性能力麽？
我不認爲素食能導致解脫。Dogbert 寫:法友之前不是才說你不相信素食可以幫助解脫嗎？怎麼你也犯了言詞反覆的毛病？shanguan 寫:關於素食會減低性欲的説法正好證明素食對解脫有好處，修行不就是爲了斷慾麽？不然要出家修梵行做什麽？
但是，根據摩訶男提出的素食能減少性欲的觀點，可以得出素食對解脫有好處。有好處不是能導致解脫。這個說素食能減輕性慾的觀點我本來沒有想到，不想摩訶男幫我提出來了，那麽從素食能減輕性慾角度來看，素食對修行當然是有利的。
在僧團裏，有些比丘性欲旺盛或許就是和肉食有關，害得他們甚至準備斷男根來解決問題，如果真是這樣，不如吃素更好。
我要説明的是：既然修行不是爲了性慾旺盛，那麽素食能減弱性慾又有什麽過錯呢？我覺得摩訶男的舉例纔是言辭反復，本想說素食不好的，可是那只是世間的觀點，在佛教裏，性慾減少恰恰是好事。
其實，就是素食裏，也有能促進性慾的，比如芹菜。
-
chandragon
- 文章: 47
- 註冊時間: 2004-09-20, 08:00
不過是順著你的邏輯觀點推論罷了，怎麼就你可以將食肉跟殺生、慈悲心扯上關係，就不准我把吃素跟殺生扯上關係？植物不是生命？死肉就是生命？shanguan 寫:你最好先搞清楚殺生的定義再來説。也就是殺生是不是包括植物和微生物，這個都搞不清，就不要談了。
我說吃素的老和尚身體好，和大乘經典有什麽關係？你也扯得太遠了。
我說過吃素能解脫麽？
我說過要吃全素麽？
你就不要想象力過分了。
既然佛制三淨肉可食你都想推翻，何不連殺生戒也推翻？真是只准州官放火啊！
吃素的老和尚身體好？吃素的老和尚一身病的數都數不完，光是台灣四大山頭的掌門就都全身病，還說你不是睜眼說瞎話。
原始佛教不推廣吃素，是你跟大乘佛教信徒在拼命推廣，沒關係？在扯啊！
你沒說過？是啊，一長串討論串在前面，失憶的話你可以自己去翻來看看。還牛羊呢，自願當沒人逼妳，不過別拖人下水！
想像力過分的是你，別再亂扣屎盆子。為了辯贏抬死槓，如你意就是佛，不如你意就不是佛？
-
chandragon
- 文章: 47
- 註冊時間: 2004-09-20, 08:00
標準的前言不對後語！一下說素食好能減性慾，一下說素食促進性慾，你是在搞笑嗎？shanguan 寫:
我不認爲素食能導致解脫。
但是，根據摩訶男提出的素食能減少性欲的觀點，可以得出素食對解脫有好處。有好處不是能導致解脫。這個說素食能減輕性慾的觀點我本來沒有想到，不想摩訶男幫我提出來了，那麽從素食能減輕性慾角度來看，素食對修行當然是有利的。
在僧團裏，有些比丘性欲旺盛或許就是和肉食有關，害得他們甚至準備斷男根來解決問題，如果真是這樣，不如吃素更好。
我要説明的是：既然修行不是爲了性慾旺盛，那麽素食能減弱性慾又有什麽過錯呢？我覺得摩訶男的舉例纔是言辭反復，本想說素食不好的，可是那只是世間的觀點，在佛教裏，性慾減少恰恰是好事。
其實，就是素食裏，也有能促進性慾的，比如芹菜。
比丘性慾旺盛根肉食有關？這又是你異想天開的推論。如你推論正確，佛陀早就制戒僧團茹素了，而事實卻是佛陀至死不禁肉食，你是不是要說佛陀到老都性慾旺盛？還是你又要說「食肉的佛陀不是你所信仰的佛陀。」這一類的話來證明你的「四不壞淨」有多成功。
沒人說修行是為了性慾旺盛，全都是你在亂推論硬扯。將食肉根性慾、殺生牽扯在一起，將素食跟不殺生、慈悲心扯在一起非法非律，全都是大乘思想的口吻，還說自己跟大乘無關，你當其他人是瞎子，還是你在學鴕鳥？
最後還冒出一句話說芹菜也能促進性慾，這不是自打嘴巴？什麼是？
肉食和殺生的關係連摩訶男都承認了，你可以問問他吃素和殺生有什麽關係。chandragon 寫: 不過是順著你的邏輯觀點推論罷了，怎麼就你可以將食肉跟殺生、慈悲心扯上關係，就不准我把吃素跟殺生扯上關係？植物不是生命？死肉就是生命？
既然佛制三淨肉可食你都想推翻，何不連殺生戒也推翻？真是只准州官放火啊！
吃素的老和尚身體好？吃素的老和尚一身病的數都數不完，光是台灣四大山頭的掌門就都全身病，還說你不是睜眼說瞎話。
原始佛教不推廣吃素，是你跟大乘佛教信徒在拼命推廣，沒關係？在扯啊！
你沒說過？是啊，一長串討論串在前面，失憶的話你可以自己去翻來看看。還牛羊呢，自願當沒人逼妳，不過別拖人下水！
想像力過分的是你，別再亂扣屎盆子。為了辯贏抬死槓，如你意就是佛，不如你意就不是佛？
我何曾要推翻三淨肉？我自己就吃三淨肉。
不吃素的身體都很好的？佛陀身體也不怎麽樣啊。
提倡素食的就成了大乘信徒，這是你們的可笑邏輯。