神通

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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Dogbert
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文章 Dogbert » 2006-06-10, 11:07

Honesty 寫:這樣的描述以世俗來說是沒錯,但是以法來說就錯了,"選擇"只是眾生自己認為的,所謂的"我做出了選擇"只是一種抽象不切實際的描述,眾生會選擇某個趨向或猶豫不定.....,這是主導心意的諸緣共同運作後的結果,因為沒有如實知見此現象的要素與運作過程,所以就被我見給引導而生知見----->是我做出了選擇

一般人如果這樣說,末學未必會去修正,但是..........。
我(這是代名詞)選擇回應這篇文章,這很抽象嗎? :roll:

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Honesty
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文章 Honesty » 2006-06-10, 11:34

Dogbert 寫:我(這是代名詞)選擇回應這篇文章,這很抽象嗎? :roll:
我(這是代名詞)選擇回應,究竟是什麼去引導主導選擇與回應?手,眼,身體,腦(言語功能,思考功能,記憶功能,理解功能.....),行蘊,想蘊,受蘊.......究竟是哪些?這些要透過如何運作?才能來做出這個所謂的我(這是代名詞)選擇回應,以法來說夠抽象了,以世俗來說很正常。
比丘勤修習,觀察此陰身 
晝夜常專精,正智繫念住
有為行長息,永得清涼處
雜阿含二六五經

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Honesty
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文章 Honesty » 2006-06-10, 11:52

本來還是希望留點餘地,可是不說清楚好像D版主不放過。
基本上就算是聖賢,在說明世俗的舉例中,用到:我選擇如何.....。這個都是沒問題的。

但是如果某個自稱在說"佛陀教法"的人,而且說到有關於宿命論與自主性這種類似的話題,卻說出了:因為人有自主性...所以可以自我選擇...等類似於佛陀的教法,來誤導學人,那末學就可能去質疑了,尤其如果這個人(或掛名之人)的名氣可以令很多人初學相信,又出現在末學管理的版上,又被末學看見,加上末學又有空閑,加上末學又去慈悲那些有可能被誤導的學人,那就不得不去質疑了。

這樣夠清楚了吧,相關問題不再回應了。
比丘勤修習,觀察此陰身 
晝夜常專精,正智繫念住
有為行長息,永得清涼處
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shanguan
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文章 shanguan » 2006-06-10, 12:12

問題變得複雜了。

其實有一個簡單的問題,比如你想去拿一杯水,然後去拿到了,這個算不算自主性?如果不是,算什麽?有些詞語或許有歧義,但如果表達的都是同一個意思,我想就沒有必要執著。

一個人選擇了佛法,這算不算自我選擇?

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-06-10, 12:21

諸比丘。若於此五受陰不如實知味是味.患是患.離是離者。我於諸天.若魔.若梵.沙門.婆羅門.天.人眾中。不脫.不出.不離。永住顛倒。亦不能自證得阿耨多羅三藐三菩提

諸比丘。以如實知此五受陰味是味.患是患.離是離故。我於諸天.若魔.若梵.沙門.婆羅門.天.人眾中。自證得脫.得出.得離.得解脫結縛。永不住顛倒。亦能自證得阿耨多羅三藐三菩提

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-06-10, 12:27

請問“我以如實知此五受陰味是味.患是患.離是離故。我於諸天.若魔.若梵.沙門.婆羅門.天.人眾中。自證得脫.得出.得離.得解脫結縛。永不住顛倒。亦能自證得阿耨多羅三藐三菩提”這句話是不是也是世俗的説法?

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2006-06-10, 12:31

Honesty 寫:但是如果某個自稱在說"佛陀教法"的人,而且說到有關於宿命論與自主性這種類似的話題,卻說出了:因為人有自主性...所以可以自我選擇...等類似於佛陀的教法,來誤導學人,那末學就可能去質疑了
所以你還是「選擇」回應了,然後你又「選擇」不繼續回應。 :?

你還是回頭把葛印卡說的意義看清楚吧,葛印卡說人雖然受到過去所造的業所影響,但是人還是有自主性可以決定自己未來的行為,這一點到底有什麼錯誤呢?

你一面「選擇」回應文章,又一面否定人有自主性或選擇的能力,那你不是在自相矛盾嗎?你若是不能提出合理說明,那誤導他人的人不就變成你自己了?

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