阿羅漢死後會如何?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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five123
文章: 51
註冊時間: 2006-08-30, 08:00

文章 five123 » 2006-09-04, 22:45

Dogbert 寫: 辟支佛是貨真價實靠自己的力量證阿羅漢的佛,辟支佛只是沒有像佛陀一樣成立僧團而已。
這點末學以前也這樣認為,
但後來想到佛有具足十號,而辟支佛沒有成立僧團,

所以並未做到「調御丈夫」:眾生習性有善惡,有的像野馬,有的不信
因果,有的自高我慢必須馴服、調教。佛陀是具足種種智慧的人,
能觀機調教未成就阿羅漢的人,故稱佛陀為調御丈夫。

也未做到「天人師」:佛陀有具足一切智慧,因此能做天界及人間
的導師,教導天界及人間,惡者斷惡,善者趣向增上信學、增上戒
學、增上定學、增上慧學,到達正解脫學。

而且辟支佛只依"慧"即可解脫,也未做到
「世尊」:世尊就是具足世間及出世間的福德及智慧。
世界上無論是人間或天界,如來是最尊貴的人,也就是說已經具備
了十種名號的智慧了,因此稱為世尊。簡單說,因為已經具足十種
名號的智慧所以稱為世尊。

辟支佛應該是音譯,中文無法解釋"辟支"的意思,所以若認為辟支佛是"佛"
可能也是未究竟圓滿的"佛"

也許阿羅漢,辟支佛,佛陀,入滅會如何是一樣的問題
這些問題還請法友指教

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Dogbert
文章: 2782
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Dogbert » 2006-09-05, 07:53

只要是不曾聽聞佛法,完全靠自己力量證阿羅漢的就是佛,只是沒成立僧團的叫做辟支佛而已,那也不代表辟支佛不會教導他人。

自覺覺他成立僧團的佛,具足九個(或十個)名號,並不影響辟支佛是佛的事實。法友對於佛的定義應該要去實際查證一下。

阿羅漢是「生已盡,梵行已立,所作皆辦,不受後有」,我也不知道接下來是怎樣。

很多人都很關心阿羅漢解脫之後會如何,卻忘了佛法是教人斷除煩惱。煩惱都還沒滅,幸福人生都還沒享受到,就開始煩惱解脫以後會怎樣。這不能說不對,我只是懷疑一個沒有斷除煩惱的人能搞懂這些。

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housyang
文章: 107
註冊時間: 2005-06-05, 08:00

文章 housyang » 2006-09-11, 04:59

很多人都很關心阿羅漢解脫之後會如何,卻忘了佛法是教人斷除煩惱。煩惱都還沒滅,幸福人生都還沒享受到,就開始煩惱解脫以後會怎樣。這不能說不對,我只是懷疑一個沒有斷除煩惱的人能搞懂這些。
1、這的確是對於在修學地的行者很好的一個觀念。

2、佛法大體來說應該有二個層面,一個是屬於知識層面的知識與理論,一個是屬於出世間於修行次第中的「觸證」。

3、阿羅漢死後的問題,放再第一個層面來討論,是不可能有結論的,就算是有結論,也是屬於個人的世間知識見解的分別敘說,因為世間是對立的次元世界,若不是落入於相對,就是落入於「神我」或「最初因」中,然而阿羅漢的解脫是屬於超越對立的「涅槃智證」境界。

4、阿羅漢死後的問題,那是屬於「如實觸證」的涅槃智證範圍,雖然是「一義一味」,但的確也是唯有「如實觸證」,才可能如實知的。

5、就證果的次第階段,屬於境界的自內「觸證」部分也是如此的,這是屬於「十結」中的「疑結」部分,在初果入於聖道流的「疑結」,雖說是「斷」,但那是因為「身見結」的自內「觸證」,引發於:內正思惟、法次法向中,已建立正見而尚未確定的部份,由於身見結」的自內「觸證」的如實證知,而同時引發的「勝解證知」,對於往後階段的到二果、三果仍至於四果的「不受後有」,雖尚未如實的「觸證」於涅槃智,但是初果的自內「觸證」畢竟是「涅槃智證」的一部份,所以由於「勝解證知」而沒有疑惑。

6、佛法的定義是整體性的,並不是可分割的,初果的自內「觸證」畢竟是「涅槃智證」的一部份,不同的是「粗、細」「深、淺」的分別而已。就好像穿著鞋子「接觸地面」的「觸受」與光著腳「接觸地面」的「觸受」,雖有不同的「觸受」,但對於「觸受」來說畢竟是一個整體,並沒有離開整體的「身」,而有另一個「觸受」,以這樣的認識,對於阿羅漢死後的問題,應該會有比較完整的理解吧!

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boy650623
文章: 45
註冊時間: 2006-10-10, 08:00

文章 boy650623 » 2006-10-10, 22:24

往往很簡單的問題,也會因為沒有體驗過而變的很玄妙,
簡單化是原始佛法吸引我的地方。
死是對生來說,去是對來說,止息是對生起來說,但是
說來說去,對有身見的我們來說是不怎麼有用的。因為我們
都想聽到我們自已想聽到的,這也就是有的人明知身無我,
卻想從無形的來抓住一個不滅的我。這也是佛剛成佛時說的,
佛所體悟的是反潮流的,但卻是事實。
這也是北傳佛教愈走向精深玄妙,而失去佛法的原意了,
就是去掉我執而已。

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