佛陀有否定業力論嗎?（二）

[shanguan]

BBCALL 法友從南北傳契經（修多羅）進行法義詳盡的比對解說，釐清了世尊正法的所在，其努力及成果應給予高度的肯定！

十二緣起講行（無明緣行），沒講業。八正道講的正業，其實是講正行。別以為字義沒什麼差別，過去我就曾將正業理解為正當的事業，後來才知道原來是講正當的行為。在法義精細理解上，行與業有差別，緣起法與業力論是兩套不同的系統。佛法使用業力說的用意並非討論業報如何如何，而是引導學者走向緣起法。

業報的觀念，是佛教出現前，印度固有的傳統思想。這是通俗上，勸人為善的常用手段。然而，如果一直停留在以業報威脅為動力的修行裡，那麼，對佛法真髓的把握，恐怕是會有所不足的吧！

正業特指身體的上的行爲，可見你的理解還是不夠。

你先承認佛陀說了業報說就可，後面的用不着你擔心，因爲這裡沒有人會像你認爲的那樣的想法。

誰一直停留在以業報威脅為動力的修行裡？佛法修行的目的就是爲了擺脫業報，你杞人憂天了。

[kantoku]

Kammassa：

(相互作用)。在主格的關係裡；有兩種含意，而Kammassa 適用於第一種含意，指的是關於單個或者共同的行為互動之特性；有點像水果與成熟的水果，有那樣的行動或者行為之表現。

你自己知道你自己在胡謅些什麼嗎?

kammassa是kamma業的屬格(Genitive).
屬格大約等於英語中介係詞of的作用.
kammassa即「業的」.
tassa是彼的屬格.
vipAkena是異熟(報)的具格(Instrumental).
tassa kammassa vipAkena義為「以彼業之報故」.

你完全不懂巴利語的基本文法無妨,
但竟然敢如此信口開河,胡謅一番了事.
令人歎為觀止.

[Dogbert]

業報的觀念，是佛教出現前，印度固有的傳統思想。這是通俗上，勸人為善的常用手段。然而，如果一直停留在以業報威脅為動力的修行裡，那麼，對佛法真髓的把握，恐怕是會有所不足的吧！

如果我有任何「以業報威脅為動力的修行」的說法，不妨指出來給大家看看，若是沒有這樣的事實，就請你不要隨意說謊。討論可以有不同意見，不過無中生有隨便給人戴帽子就不太好了。

附註一：十二緣起的行與業，你若是想要從巴利語去找資料，可以參考水野弘元教授的書，他是巴利語的權威，很有參考價值。

附註二：佛法用語有些與印度當時的宗教用語相同，但是意義卻不盡相同，你不必把我說的業解釋成其他宗教所說的業，也不必浪費時間曲解我的意思然後再來批評這個被你曲解的意思，你只不過是立了一個稻草人，然後再打倒它罷了。

[Dogbert]

去找經典有沒有談到業，目的是澄清其前面爭端，與佛法跟業是否要切割之事，是毫無關連。

澄清爭端是很好，但是澄清方式不對，其結果卻是造成別人對法義的誤解，那還是白忙一場。

[BBCALL]

代碼: 選擇全部

kammassa是kamma業的屬格(Genitive). 

晚學的回文是在工作之餘的回應，當然也不可能把這一字的架構完全說清楚，但事實上在「主格的關係」就等於表達了這是屬格。也如同前文，這種解釋有兩種，而第一種是最常用的解釋，第二種如有興趣可自行研讀。

法友態度應當注意，這不是良好的態度，你可以說晚學胡謅，但晚學只是參考多本的巴英字典，並以Pali Text Society, London. The Pali Text Society's Pali-English dictionary. Chipstead, 1921-1925.為準的翻譯，您可以說翻譯有誤或是這本並不是當今的權威，那就請您提出其看法，推翻在學術界中對此字的看法。

[BBCALL]

澄清爭端是很好，但是澄清方式不對，其結果卻是造成別人對法義的誤解，那還是白忙一場。

看起來確有如此，但晚學精力與時間不足，上文開宗明義便是以漢傳為準的比對，應當要再花時間以南傳為準來比對，比較公平，但上文已經足夠澄清法遵師傅的文字意義。

[Dogbert]

比對本身沒有問題，而是當比對的「目的」有問題時，怎麼去比較都是多餘的動作。

當一個人肯定佛法有業的觀念，他去把有特別談業的經文找出來，那只是針對業這個名詞特別去探討而已。

當一個人否定佛法有談業，而去算經典有幾篇有業這個字，想要藉此否定業或業報時，那就會誤導他人以為佛法沒有業的觀念。其實把業從佛法抽離出來，佛法就不完整了，也是不可能的事，就像我之前講的，沒把經文看明白。

seasky法友是哪一種，不妨回頭再去看看他的文章就很清楚。

身、口、意行有善有惡，就是說業（身、口、意行）有善有惡，用字不同卻意義相同。不然佛陀說「隨所作業，各受其報」，那個業字的解釋除了身、口、意行還會有其他嗎？

[Dogbert]

上文已經足夠澄清法遵師傅的文字意義。

這個主題從來沒有一位名叫法遵的法友發表文章，只有看見你替seasky法友澄清一些問題，不知道你說的這位法遵師傅是誰？

[shanguan]

他們沒有搞清楚，法遵小姐的《滅苦之道》是用來批判大乘的，而這裡幾乎沒有人信大乘，所以他們把法遵的東西用在這裡是來錯了地方。

[shanguan]

這個主題從來沒有一位名叫法遵的法友發表文章，只有看見你替seasky法友澄清一些問題，不知道你說的這位法遵師傅是誰？

法遵是一個臺灣的出家小姐，好像是佛光山星雲先生的弟子，寫了一本書叫《滅苦之道》，seasky常常轉貼裏面的文字，現在看來BBCALL也成了她的FANS了。