戒定慧三學中的定,末學認為不是指禪定, 而是內觀,更嚴格說,應該是指四念處才對,禪定只是培養定力,專注力等,對修行並不是一定需要,修行最重要的是在身受心法當中,內觀自己的習氣.執著.我見.貪瞋痴等而不是在那死定...........potato 寫:復次。諸比丘！何謂正定？在此。諸比丘！比丘離欲樂不善法。有尋有伺。由離生喜樂。入初禪而住。……（《大念處經》）
專注力是有幫助觀的效果沒錯,但一直專注卻不內觀,充其量只會練成神通......
以戒為師
以四念處八正道為住
於緣起法如實知
關於正定
Re: 版主代轉
1. 戒定慧中的『定』是指『正定』,將討論中的『禪定』與『定』替換成『正定』就不會產生衝突與不一致了。upali 寫:戒定慧三學中的定,末學認為不是指禪定, 而是內觀,更嚴格說,應該是指四念處才對,禪定只是培養定力,專注力等,對修行並不是一定需要,修行最重要的是在身受心法當中,內觀自己的習氣.執著.我見.貪瞋痴等而不是在那死定...........專注力是有幫助觀的效果沒錯,但一直專注卻不內觀,充其量只會練成神通
2. 在出入息念經與其它經典中經常被提到的是『禪那』，初禪到四禪是四個禪修階段，四個禪那。『三摩地』字面意思是由『寂止』『智慧』兩個字所組合而成。它們都沒有一般的『專注』的意思。如果我們看舍利弗尊者的『不斷經』，我們會看到尊者詳細說明從初禪這個禪那到非想非非想各個階段心的各種『想』。如果禪坐時心專注到一片空白，那就太OVER了，已經偏離中道。
3. 如果我們看看修行比丘如阿姜 查的開示，就會看到對於『定』與『三摩地』的生動解釋，尤其是禪坐是讓我們能清楚的覺知心中來往的一切，訓練自我如實瞭解它們的真相，然後我們就可以漸漸在禪坐過程中訓練心維持在正知正念中、覺知一切而又保持平靜平衡而不被干擾。
更重要的是，這樣的禪修方式是可以在一切時中進行的，當我們離開禪坐而持續這樣的「內心中的禪修」，我們可以稱呼它為修習四念處。
4. 在出入息念經佛陀說修習出入息念可以圓滿四個禪那與四念處。從這一點我們可以深入思考：我目前所做的的出入息念練習過程中，可以同時達到『四禪』與圓滿四念處嗎？如何進一步在出入息念中進一步圓滿明與解脫？
修行過程中必然有疑惑，而這些疑惑最終還是要藉由親自的體驗來澄清。
祝福各位法友 平靜快樂
Re: 版主代轉
關於「正定」，如果依八正道的涵意，從「正見」上去認識，會比較容易瞭解。談到「修定」，就必須有特定的「所緣」，也就是「業處」，假設取「呼吸」為用功注意的對象。那麼，「出世間正定」與「世間正定」的差別，以「念住呼吸」為例，大致可以這麼分別：「穩定而持續地體會呼吸的變化」就是「出世間正定」，因為於此同時培養建立的則是「正見」-----對於呼吸無常的體悟。如果只專注於「呼吸」本身，卻無法體會呼吸種種持續變化不斷的現象，正見不生起，這就是「世間正定」。實際上，初期「觀呼吸」時應以體會呼吸的變化，抱定長期培養「正見」為首要。若以「靜止的流水」來表達「正定」會是一種很貼切的形容。
佛陀成道前，早已否定一般的禪定能導致解脫。可是，經典中卻也不時出現禪定的說法，到底是怎麼一回事？其實，佛陀教導的禪定並非一般的禪定，而是「正定」的禪定，兩者名稱一樣都叫禪定或四禪或三摩提，解說內容也一致，只差在：運用的對象不同。
法友，若您願意仔細地觀察思惟並深入體會以下世尊的說法 ... 便能找到「正定」在哪了：
佛陀說的「專心正念」、「專精思惟」、「精勤思惟」、「勤攝心住，正念、正智」...。
修止（正定）：專心專注於 ... （身、受、心、法）
修觀（正觀）：觀察思惟於 ... （身、受、心、法）
兩者合併來看，專心專注於觀察思惟於（身、受、心、法），用心針對自我身心五陰生命活動展現的全面覺察修習體證，這便是佛陀所教導「正定」的禪定。隨著專心專注的進展，心意趨向於寧靜安穩漸次提升。初時的專心是初禪，專心純熟時是二禪，心意穩定時是三禪，心意堅定不動搖時是四禪，四禪（正定）具足時成就無漏、心解脫、慧解脫，證阿羅漢。
法友，若您願意仔細地觀察思惟並深入體會以下世尊的說法 ... 便能找到「正定」在哪了：
佛陀說的「專心正念」、「專精思惟」、「精勤思惟」、「勤攝心住，正念、正智」...。
修止（正定）：專心專注於 ... （身、受、心、法）
修觀（正觀）：觀察思惟於 ... （身、受、心、法）
兩者合併來看，專心專注於觀察思惟於（身、受、心、法），用心針對自我身心五陰生命活動展現的全面覺察修習體證，這便是佛陀所教導「正定」的禪定。隨著專心專注的進展，心意趨向於寧靜安穩漸次提升。初時的專心是初禪，專心純熟時是二禪，心意穩定時是三禪，心意堅定不動搖時是四禪，四禪（正定）具足時成就無漏、心解脫、慧解脫，證阿羅漢。