出家教法

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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nakayama
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出家教法

文章 nakayama » 2005-09-29, 22:40

請問各位法友

1、阿含經(如本站翻譯的雜阿含)裡大部分說法的對象都是比丘,那些方法在家人適用嗎?

2、我看「尊者阿迦曼傳」,他有使用念「佛陀」這個名號作為禪思,如下:

『003三摩地幻象
  有一天,當他在利亞布寺,以「佛陀」名號修習禪思時,他的心境趨入平靜。』

這跟念佛持咒不是有異曲同工之妙嗎?

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Upavana
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Re: 出家教法

文章 Upavana » 2005-09-30, 01:34

nakayama 寫:1、阿含經(如本站翻譯的雜阿含)裡大部分說法的對象都是比丘,那些方法在家人適用嗎?
適用。
nakayama 寫:2、我看「尊者阿迦曼傳」,他有使用念「佛陀」這個名號作為禪思,如下: 『003三摩地幻象
  有一天,當他在利亞布寺,以「佛陀」名號修習禪思時,他的心境趨入平靜。』 這跟念佛持咒不是有異曲同工之妙嗎?
唸「佛陀」只是幫助專心進入禪定,喜歡唸「僧伽」效果也是一樣,這和唸咒的意思完全不同。

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seasky
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文章 seasky » 2005-09-30, 14:40

Upavana 寫:唸「佛陀」只是幫助專心進入禪定,喜歡唸「僧伽」效果也是一樣,這和唸咒的意思完全不同。
唸「佛陀」可幫助專心進入禪定,唸咒也可以幫助專心進入禪定,
為何不同呢?
一是正定的禪定(可由緣起法的思惟體驗,從內心漸滅貪瞋癡,能滅苦)
一是一般專注的禪定(可暫時制伏貪瞋癡,出了定又回復貪瞋癡,不能滅苦)

尊者阿迦曼念佛的過程是一系列的,不光是念名號而已 ..
詳細的念佛方法可參考:
迎福村 - 初果:初果四要素表 一、於佛不壞淨(念佛)
http://www.infs.idv.tw/02_books/f_precepts/f.htm

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Upavana
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文章 Upavana » 2005-09-30, 15:40

如果只是單純的聲音震動,唸什麼應該都一樣,但處在唸咒的心態下,會多出額外的信心與力量的期盼,雖然勤猛的唸咒也會出現一些類似禪定的現象,可拿來禪定使用,我認為有保險上的顧慮,禪定還是選取安全健康的瑜珈,會比較沒問題。

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nakayama
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文章 nakayama » 2005-09-30, 23:40

謝謝各位回應,那本書講的好像是以思維「佛陀」的名稱作為禪思的依止,好像不是說用嘴巴念「佛陀」。

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nakayama
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文章 nakayama » 2005-09-30, 23:42

seasky 寫:唸「佛陀」可幫助專心進入禪定,唸咒也可以幫助專心進入禪定,為何不同呢?
一是正定的禪定(可由緣起法的思惟體驗,從內心漸滅貪瞋癡,能滅苦)
一是一般專注的禪定(可暫時制伏貪瞋癡,出了定又回復貪瞋癡,不能滅苦)
若由念咒而思惟體驗緣起法,從內心漸滅貪瞋癡,能滅苦呢?這就一樣了吧?

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nakayama
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文章 nakayama » 2005-09-30, 23:46

阿含經中一直宣揚苦空無常等概念,在家人一昧的接受比丘層級的教法,修了不會有厭世、消極或與俗世格格不入的後遺症嗎?

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seasky
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文章 seasky » 2005-10-01, 00:36

nakayama 寫:若由念咒而思惟體驗緣起法,從內心漸滅貪瞋癡,能滅苦呢?這就一樣了吧?
是的,如果念咒能與 "思惟體驗緣起法" 接上軌道,那麼念咒也可當成一種前方便,但念咒所引生的副作用也往往讓人預料不到,例如:有人曾經念到兩眼發直、或感應鬼神、或陷入迷幻、或自我感覺更加真實 ..,如此一來非但不能與緣起接上軌,更遠離了緣起正觀 ..

念咒與 "邪道" 接軌的機率很多,與正道緣起接軌的機率很少,弊多於利,謹慎抉擇 !!

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Upavana
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文章 Upavana » 2005-10-01, 05:38

nakayama 寫:若由念咒而思惟體驗緣起法,從內心漸滅貪瞋癡,能滅苦呢?這就一樣了吧?
這樣的說法只是一種假設,事實上,佛陀對咒語的態度,僅允許使用一些現成實用性質的咒語,例如醫療,雖然效果不盡然出自咒語,但卻是一個治療的過程,類似這種實用的情形是允許的,換句話說,佛陀並沒有發明過任何的咒語,全部都是當時通用的東西。
也就是說,不需要花多餘的心思,去為咒語解套,也沒有任何咒語一唸,就可以全自動的幫你去作生滅的解析直到達至止息,佛陀教導的學習是要親力親為的。
nakayama 寫:阿含經中一直宣揚苦空無常等概念,在家人一昧的接受比丘層級的教法,修了不會有厭世、消極或與俗世格格不入的後遺症嗎?
認識苦與止息苦並不等於厭世或消極,尚未達到止息能力的俗人,他還是得活在生滅中,佛陀的教法是觀察認清事實,學習過的人在思考的邏輯上,也許會和未學習過的人不同,但那是更直接透徹的觀察力與判斷力,沒有什麼不好,還沒達到學習頂點的人,該做的是繼續努力學習,而不是自怨自艾的厭世與消極吧。

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nakayama
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文章 nakayama » 2005-10-01, 12:08

seasky 寫: 是的,如果念咒能與 "思惟體驗緣起法" 接上軌道,那麼念咒也可當成一種前方便,但念咒所引生的副作用也往往讓人預料不到,例如:有人曾經念到兩眼發直、或感應鬼神、或陷入迷幻、或自我感覺更加真實 ..,如此一來非但不能與緣起接上軌,更遠離了緣起正觀 ..

念咒與 "邪道" 接軌的機率很多,與正道緣起接軌的機率很少,弊多於利,謹慎抉擇 !!
您說的個人不盡然同意,因為《尊者阿迦曼傳》中也有提到以「佛陀」名號修習禪思產生的幻象也很危險:

『004發現了正確的方法

  這個方法試了幾天,他以身體的自然現象做為開始靜坐禪思時的中心主題,這時候容許心境息隱到專精於一的狀態,以便於觀察後續會發生些什麼。雖然心境已經被訓練和調伏了好幾天,但仍未獲得心的輕安舒息,然而期待的息隱來得出其不意的迅速和輕易,剎那間,身體似乎破裂成兩部份,同時伴隨著自發的認識,「毫無疑問的,這是正確的方法了。」這種專精於一的情形,是由堅固實証的「身觀念處」所形成的特性,防止心境無目標地漫遊於「外境」。就是這個他所採納的內省方法,後來加以調適修改,用於較高深的修習和努力。這是他生命中,熱心修習的一個極重要的轉捩點。前三個月已浪費在好奇心的追逐幻象中,這是一個未得良師引導督促所造成的障礙。輕微則帶來不必要的延誤,嚴重則把追尋者導向歧途,並驅使他走向各種邪惡和悲慘的境界。
http://www.infs.idv.tw/02_books/c_acharnmun/c.htm

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