修行是不能超越科學的嗎?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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建山明
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修行是不能超越科學的嗎?

文章 建山明 » 2005-07-19, 15:21

Mahanama 寫:由於宗教信仰的因素,義妹家中成員大多清口茹素多年,日前休假返家在與家人閑聊中得知,義妹的母親因為在工作中昏倒送醫,經檢查發現維生素B群嚴重缺乏,每天打一針救急。目前已度過了危險,改為每週打一針,但她依然堅持素食。義妹的大姊在醫院從事護理工作,很無奈地勸她的母親:『媽!維生素B群只有在紅肉中才有,而妳又一定要吃素...』唉!
義妹的母親在工作中昏倒送醫,可是義妹家中的其他成員,並未因多年茹素而在生活中或工作中昏倒(對不起,我可沒有詛咒的意思),那又如何解釋?更何況,我們來看堅持茹素的大乘信眾,有沒有因為茹素而在修行中昏倒呢?沒有聽說有這回事吧。所以,這個例子不能說明什麼問題。

「維生素B群」,是現代醫學的說法,如果把修行者的身心狀態,牢牢局限於科學的、現代醫學的範圍,那麼修行者的所謂「變化氣質」,將從何說起呢?科學是世間的學問,我不反對科學,科學有科學的道理,可是,如果要求佛教的修行都合乎科學,那麼何謂「出世間」?

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建山明
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文章 建山明 » 2005-07-19, 15:27

說明一下,發表這個主題,是為了討論「修行是不能超越科學的嗎?」不是為了主張茹素。

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Dogbert
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Re: 修行是不能超越科學的嗎?

文章 Dogbert » 2005-07-19, 15:44

potato 寫:「維生素B群」,是現代醫學的說法,如果把修行者的身心狀態,牢牢局限於科學的、現代醫學的範圍,那麼修行者的所謂「變化氣質」,將從何說起呢?科學是世間的學問,我不反對科學,科學有科學的道理,可是,如果要求佛教的修行都合乎科學,那麼何謂「出世間」?
那麼科學家建議人要吃飯才不會死,你是不是為了不要「牢牢局限於科學的、現代醫學的範圍」,而從此不吃飯呢?

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建山明
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文章 建山明 » 2005-07-19, 17:14

關於「維生素B群」,查了一下《辭海》:[維生素B1] 存在於米糠、麥麩、瘦豬肉、花生和大豆等食物中。[維生素B2] 存在於小米、大豆、酵母、綠葉菜、肉、肝、蛋、乳等食物中。[維生素B6] 在食物中分佈較廣。[維生素12] 動物肝臟中含量豐富。

據此可知,素食中含有維生素B群:例如,花生、大豆等中有維生素B1,大豆、綠葉菜等中有維生素B2,維生素B6在食物中分佈較廣。法友義妹的母親經檢查發現維生素B群嚴重缺乏,被認為是因為堅持茹素而引起,這個結論是怎麼得出的呢?是根據「維生素B群只有在紅肉中才有」?

請教一下:「維生素B群只有在紅肉中才有」,「紅肉」是不是俗語?是指什麼肉?

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peacecila
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文章 peacecila » 2005-07-19, 18:27

可能是缺少這個---
維生素B12
http://nutri.tmu.edu.tw/networks/newpage220.htm
http://nutri.tmu.edu.tw/networks/Vitamin/newpage13.htm

可能是有些人真的吃得太素了。可以買「維生素B12」的營養品每日服用
,可惜這類的營養品,如果一樣也是提煉出來的,那還是「換湯不換藥」的做法。

「維生素B12」有合成的嗎?

另外,牛奶應該不算肉類吧?可是,有些素食者不知道為什麼會禁喝牛奶?仔細想想,素食主義本身在食品分類上就很混淆,說穿了,完全是宗教因素作崇居多。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2005-07-19, 19:06

長期吃素有可能導致精神病:

http://www.wedar.com/library4/ttimes/ttimes001130d.htm

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peacecila
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文章 peacecila » 2005-07-19, 19:09

當事人如果決意要吃純素,那麼對自己的命運前途與宗教上的定位,可能也有一定的覺悟了----也許她願意為自己的宗教信仰赴死。不過,如果是因為素食這檔事,那一定要告訴她相關的佛教歷史真相,必須要告訴她古代的佛教徒不必吃素,必須要讓她知道目前泰緬一帶的僧侶也不吃素。至少,讓她自己有機會在知道真相後,再決定要不要因此而死,也不遲啊!個人覺得這也是善行一樁。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2005-07-19, 19:09

長期吃素,人容易變笨:

http://www.wedar.com/library4/et/et020313a.htm

註:這一點不純是理論,因為我真的遇過一些吃長素而其思惟與反應給人慢半拍的感覺。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2005-07-19, 19:38

中國人的思考力與創造力在春秋、戰國的時代最活躍,當時中國的思想界呈現百家爭鳴、百花齊放的盛況。漢代之後,中國人的腦力就一代不如一代了。箇中原因,除了罷黜百家、獨尊儒術外,大乘的傳入可能也是一大原因。素食文化隨著大乘而四處流佈,中國人的體力與智力也每況愈下,一再被蠻族入侵統治,最後被基督教文明打敗,然後被馬列主義征服。

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carnation
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Re: 修行是不能超越科學的嗎?

文章 carnation » 2005-07-20, 17:45

potato 寫:義妹的母親在工作中昏倒送醫,可是義妹家中的其他成員,並未因多年茹素而在生活中或工作中昏倒(對不起,我可沒有詛咒的意思),那又如何解釋?更何況,我們來看堅持茹素的大乘信眾,有沒有因為茹素而在修行中昏倒呢?沒有聽說有這回事吧。所以,這個例子不能說明什麼問題。

「維生素B群」,是現代醫學的說法,如果把修行者的身心狀態,牢牢局限於科學的、現代醫學的範圍,那麼修行者的所謂「變化氣質」,將從何說起呢?科學是世間的學問,我不反對科學,科學有科學的道理,可是,如果要求佛教的修行都合乎科學,那麼何謂「出世間」?
開攔所問的問題,修行不能超越科學?這樣的問題是很奇怪的
修行和科學(我讀到你的意思指的是自然科學)是兩個不同的範疇

佛法修行的目的是什麼?是知苦與滅苦
自然科學的目的是什麼?是了解現象背後的原理和運用這個原理改善人們的生活
他們沒有誰超越誰的問題
自然科學不能讓你知苦滅苦
佛法不能讓你登上月球 也不能治療AIDS

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