serendipity 寫:VPHC 寫:2. 十二緣起中的識
雜298已釋義識支內容: “云何為識？謂六識身：眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身”
另, 若要探討根/境/識和合之展開, 及十二緣起中識/名色/六入之關係, 可參考水野弘元 "原始佛教的特質-十二緣起"一章.
不要將【識】支的眼識身，耳識身，鼻識身....等與眼識，耳識，鼻識....等搞混在一起。他們是不一樣的東西
你應該還不懂【識入名色】的意思
【識入名色】指的是入胎階段。
所以此【識】是所謂的【入胎識】或結生識
佛經有提到這個入胎【識 -
六識身】，就是中陰身
《雜阿含經 卷第二十五 (640)》
世尊告四大天王。即此巴連弗邑國中。當有大商主。名曰須陀那。中陰眾生。來入母胎。
彼眾生。入母胎時。令母質直柔和。無諸邪想。諸根寂靜。
所以我才告訴你，不要將【六識身】和［六識］搞混在一起
12因緣法第三支【識】六識身，是指中陰身
3. 意行
上文所引用的雜568“想思是意行。依於心。屬於心。依心轉。是故想思是意行。 ……想思是心數法。依於心。屬於心想轉。是故想思名為意行。”
其中, “心數法” 意思是 "心所法”, 指心的功能或心於某狀態中所顯示的特徵要素 (一般來說雜含說受,想,行(思)三者, 此經只提到想, 思. 相對應的巴利經文(41:6)則是提到受, 想二者. 有關心所, 各部派論典更各依其理解將此三者細分整理為數十種項目).
這個【想思】並不是你所聲稱五陰中的想、思。真是差了十萬八千里
五陰中的【想、思】，是【六根六塵六識】和合生【觸】後，才出現的
因此【想、思】所依的是【六根六塵六識］和合
但是【意行】是依【心】。而不是依【六根六塵六識】和合
所以你根本就搞錯了兩者
《雜阿含經 卷第十一(273)》
如眼耳鼻舌身。意法因縁生意識。三事和合觸。觸俱生受想思。
有關受想思的開展歷程, 經典中常見敘述的是於由六入處切入十二緣起時的解說: 即,
緣根及境生識, 三事和合觸,
- 雜272: 觸俱生受、想、思 (三者同時生起的情形)
- 雜214: 觸已受，受已思，思已想」(三者次第生起)
- 雜276: 觸緣受，觸緣想，觸緣思，觸緣愛」(三者分別生起)
【意行】並不是發生在【觸】後
所以我說你搞錯兩者了
1.十二因緣中識支釋義
雜298: 云何為識？謂六識身：眼識身、耳識身、鼻識身、舌識身、身識身、意識身.
有關十二緣起中識支的釋義, 依我於上所引, 我的抉擇是接受經典的意見(相較於您的意見)
2.中陰
有關您提到中陰在雜阿含中的記載, 請參考印順法師《雜阿含經論會編》: 雜阿含640經，依現代的考證，「實為《阿育王譬喻》的部分異譯，卻被誤編在《雜阿含經》內」，於此刪除。
中陰的說法在法義流傳中沒有共識, 我目前亦無能力確認. 在此著墨過多無益.
3.認識論
十二緣起的範疇不限於解釋生死流轉的的發生順序 (識入母胎云云).
“當十二支依三世分別時,應明白這只是為了顯示生死輪迴裡的因緣結構. 當知被歸在某一世的緣起支並不是只在該世運作, 而不會在其他世運作, 事實上, 在每一世裡都有這修互相牽連的十二緣起支”--引自菩提比丘之注釋.
另, 十二緣起更有其當下認識論的面向.其中的名色, 不只是被有取識所執取的新一世五蘊, 亦可以是當下認識的外境. 而十二緣起中識/名色/六入的相互關係/順序則有彈性善巧的一面.以下印順法師與水野宏元教授意見有相同的義趣, 值得參考:
- 印順法師引雜297 “內有此識身，外有名色，此二因緣生觸，此六觸入處所觸…” 來解釋名色亦有外境之意涵.
- 水野宏原教授-原始佛教的特質:
……故識、名色、六處各各有關係。然此三者之關係，不一定是時間先後的因果關係，亦意味著同時存在之關係或是前途之論理性關係。而且可視為識、名色、六處三者，是表示同時依存之相互關係者。………名色是認識作用及認識物件，即物質（色）與精神（名）。………以認識過程而言，與其依十二緣起之識、名色、六處三者之關係，不如說「緣根境生識」較為普遍。然而兩者皆列出根、境、識三者，唯其列舉之順序有所不同，十二緣起之順序為識、境、根，而一般的認識說則為根、境、識。然則，同為說明依感覺知覺之認識過程，是否容許如此之差異？如前所述，在此認識關係中，根、境、識：三者乃同時存在，故其順序以何者為先均可
小結:
將十二緣起窄化到限於胎生學的範疇, 明顯是後期佛教意見. 對於其運作順序, 古今論述不勝枚舉. 如二十行相, 四攝類, 三輪轉,等等依其因果所作的分類, 或經中常見的二支,五支,九支,十二支等等的善巧開合, 都是緣起運作錯縱複雜的呈現. 若只把十二支生搬硬套, 明顯不合經說,論說, 且刨掉當下修行的當機 (於六觸入處如實知). 但若您有超越以上當代巨學的見解, 那我們真是太幸福了,在同一個時代大師輩出,是世界學佛人之福.
4.. 意行
雜568“想思是意行。依於心。屬於心。依心轉。是故想思是意行。 ……想思是心數法。依於心。”
- 心數法=心所法, 此在佛學辭典即察的到, 輪不到我們爭論.
- 心所法包含了受想思(行),(當然也有更細微的開展),這是佛法ABC.
- “想思是心數法”,經裡以明言想思兩者是心所法. 對讀同一經所對應的巴利藏(41:6)內容, 內容則是受想兩者, 依然是在說心所法.
- 依文脈,心所法當然是依於心, 但心所法不等於心.
- 在此又是僵硬理解十二緣起的錯誤示範
