執行死刑是非正命？

[siongui]

只要沒死,就不犯五戒.但我認為這是很重的惡業,建議不要這麼做.

依據我對戒律的了解,若拿槍傷人時不帶殺意,或是並沒有致人於死,這沒有違反殺生戒,也沒有違反五戒,看起來也沒有違反八戒或十戒,就比庫227條戒來看,至少已經違反不可以持武器的戒律,至於還有沒有違反其他比庫戒,我不知道.

你怎麼都曲解我的問題呢？那我問得更清楚一點好了。一個人拿了槍，對著她恨的人開槍，傷了對方，這樣犯不犯五戒？

[siongui]

我不是婦產科醫生,所以,朋友,你問錯人了.如果你真要我回答你,我只能說我不知道.在此我只單純從五戒的角度去分析,要不要犯戒由當事人決定.

此位婦產科醫生也可以選擇不建議他人墮胎,以及拒絕幫人墮胎.

不建議墮胎，有沒有其他更好的建議呢？身為婦產科醫生，你要坐視有 Ectopic Pregnancy 的孕婦最後因體內大出血而死？

[siongui]

我只是就中阿含七車經來論述,裡頭沒有我個人的意思,這也是南北傳經典裡都有的清淨次序,經典講得很清楚明白,沒有模糊的空間.建議你仔細研讀該經.

突然感覺這裡面可能有個誤會，之前沒有注意到。

一個順序是先做什麼，之後再做什麼，這個和每一刻行為動作有關的順序。
另外一個順序是，先完成（圓滿）什麼，再完成什麼的順序。

顯然，八正道的順序是指第二種，是完成（圓滿）的前後順序。
而實際正在做的順序呢？各種情況都可能有，常見的就是戒、定、慧。但是這個不是完成式，而是去做。
這是有很大差別的。一個是杯子中的水已經滿了，一個是往杯子中添水，為了讓杯子中的水滿。

[Dogbert]

只要沒死,就不犯五戒.但我認為這是很重的惡業,建議不要這麼做.

所以，居士連邪淫、偷盜、妄語都不能做了，拿槍傷人卻不犯戒。看樣子你對五戒的認知有大問題，我建議你最好不要再用你對戒律的理解來評斷從事那些職業是邪命，你會讓有心學習佛法的人對佛法失去信心。

[siongui]

這裡的亂碼是:
以上代表我個人觀點,請精通戒律的朋友,請引律藏來指教,謝謝.

麻煩論壇管理者改正,謝謝!

依據我對戒律的了解,若拿槍傷人時不帶殺意,或是並沒有致人於死,這沒有違反殺生戒,也沒有違反五戒,看起來也沒有違反八戒或十戒,就比庫227條戒來看,至少已經違反不可以持武器的戒律,至於還有沒有違反其他比庫戒,我不知道.

我不是戒律專家,以上代表我個人觀quote="Dogbert"]精通戒律的朋友,請引律藏來指教,謝謝.

我不是問你警察用暴力犯不犯戒，我是問你拿槍傷人犯不犯戒，這應該不會很難回答吧？

[siongui]

Dogbert朋友,不犯五戒跟不犯戒差很多.我從來都沒有說拿槍傷人卻不犯戒,我只有說不犯五戒.

另外,我的智慧不足以評斷什麼是正命,什麼是邪命,這東西也不是我說了算.我只是就我對戒律的理解提出我的看法.在下發表意見都有引出經典或戒律,若您不同意,可以發個願在彌勒成佛後去問他.只有他說了才算.

只要沒死,就不犯五戒.但我認為這是很重的惡業,建議不要這麼做.

所以，居士連邪淫、偷盜、妄語都不能做了，拿槍傷人卻不犯戒。看樣子你對五戒的認知有大問題，我建議你最好不要再用你對戒律的理解來評斷從事那些職業是邪命，你會讓有心學習佛法的人對佛法失去信心。

[siongui]

你會讓有心學習佛法的人對佛法失去信心。

若諸位看討論的朋友們剛好有從事會犯五戒的職業,建議若可以的話,請勿違反五戒(比方說,婦產科醫師就不要建議墮胎,也不要幫人墮胎).若真的沒辦法的話,因緣具足時請轉換職業.我不希望諸位看了我的發文就對佛法退失信心,我真的沒那麼偉大,讓諸位對佛法退失信心也不是我希望的.我希望的是諸位都能實踐八正道,達到涅槃的彼岸.

[siongui]

朋友,到底是第幾經我忘了,不過雜阿含裡頭的確是有世間八正道跟出世間八正道,這不是我個人的意思,我只是根據經典來講而已.這也是南北傳都有的講法.

討論八正道裡的正命不算討論原始佛法嗎?

另外,我真的不希望諸位看了我的發文就退失對佛法的信心,這真的不是我希望的.若您真的從事有機會犯五戒的職業或情況時,建議您一定不要犯五戒.因緣具足時趕快轉業.我希望大家都實踐八正道,達到涅槃的彼岸.

阿難於於雜阿含經(236經 佛光版)中曾應眾比丘的要求，解釋了世尊所說:「我不說有人行到世界邊者，我亦不說不行到世界邊而究竟苦邊者。」的內含要義:「....若世間、世間名、世間覺、世間言辭、世間語說，此等皆入世間數。諸尊!眼是世間、世間名、世間覺、世間言辭、世間語說，是等皆入世間數;耳、鼻、舌、身、意亦復如是。多聞聖弟子於六入處集、滅、味、患、離如實知，是名聖弟子到世界邊、知世間、世間所重、度世間。」，大家在這裡:意所想，口所說，身所作─此等皆是世間、世間名、世間覺、世間言辭、世間語說，皆入世間數。若無世間、世間名、世間覺、世間言辭、世間語說，則方能度彼岸!

另外，雜阿含經(406~~~414經 佛光版)，內容:「佛陀斥責眾多比丘，於世間作世間思惟，此等思惟，非義饒益，非法饒益，非梵行饒益，非智、非覺，不順涅槃。汝等當正思惟:此是苦聖諦、此是苦集聖諦、此是苦滅聖諦、此是苦滅道聖諦。所以者何?如此思惟則義饒益，法饒益，梵行饒益，正智、正覺、正向涅槃。...........」

四聖締的道締內容，即八正道，此是滅苦的實踐方法，是解脫道，是出世間的實踐方法，那有世俗八正道呢?執有者，請問世俗八正道要導向何方呢 ?還是要滅何苦呢?能順入涅槃嗎 ?徒勞而已!(修行要以智慧選擇經文而力行，非全盤接受!要不然!精神會錯亂掉。)

既然是原始佛法討論區，希望只以跟原始佛教有關而作討論!或另譬「社會論壇」、「世間論壇」，這樣，方能兩全其美!(否則，各位從留言版論戰到原始佛教討論區，一路過來，耽精竭慮，夜以繼日，死了多少腦細胞，費了多少口舌，太累了,諸位!雖說真理越辯越明，但是，這是真理嗎? 諸位版主，都是很有智慧的佛學學者，這樣繼續下去!不是只有兩敗俱傷而已喔!可能是三方皆輸!諸位有沒有想到，討論的內容，可能會誤導他人(進入網站的瀏覽者或初學者)?...........深思!

[Dogbert]

當你把正命完全用戒律來作為評斷標準，問題就來了。

第一，戒律是個人持守的，而法律對於罪犯的逞罰無關個人，把法律對罪犯的逞罰"嫁禍"到執行法律者身上就是第一個問題。

第二、還有更多不違反"五戒"的職業，譬如買賣槍械、人口、媒介賣淫，你若是也用戒律來評斷它，那又無法正確判斷了。

第三、脫離現實並沒有辦法解決問題，譬如你說過關於不會求處死刑的檢察官算是正命，這樣的正命檢察官是不存在的。

當他宣示會遵從法律，執行檢察官該盡的責任，但是心裡早已決定不對任何應該被處以死刑的罪犯求處死刑，又沒事先告知。那就是存心欺騙，一開始就不是正命了，這讓我想到賊住的須深比丘。

第四、如果隊五戒認知出問題，那就會有更多問題。譬如拿槍傷人不犯五戒的說法，其實用暴力傷害他人是包含在不殺生戒裡的。

[siongui]

Dogbert朋友,

1.執行死刑者的確是違反了殺生戒,這點從戒律來看是無可置疑.
2.我的確是天真的可笑或不食人間煙火,但是當檢察官求處死刑時,的確是違反了殺生戒
3.拿槍傷人若沒把人殺死,的確沒犯五戒.若是惡意拿槍傷人,這是很重的惡業.
4.以上是我個人觀quote="Dogbert"]有佛陀說了才算.諸位若真的要一個無可懷疑的答案,請去問下一位成佛後,但還未入般涅槃的彌勒佛
5.拜託請鞭小力一點,我一人要擋諸位實在是非常的辛苦.

當你把正命完全用戒律來作為評斷標準，問題就來了。

第一，戒律是個人持守的，而法律對於罪犯的逞罰無關個人，把法律對罪犯的逞罰"嫁禍"到執行法律者身上就是第一個問題。

第二、還有更多不違反"五戒"的職業，譬如買賣槍械、人口、媒介賣淫，你若是也用戒律來評斷它，那又無法正確判斷了。

第三、脫離現實並沒有辦法解決問題，譬如你說過關於不會求處死刑的檢察官算是正命，這樣的正命檢察官是不存在的。

當他宣示會遵從法律，執行檢察官該盡的責任，但是心裡早已決定不對任何應該被處以死刑的罪犯求處死刑，又沒事先告知。那就是存心欺騙，一開始就不是正命了，這讓我想到賊住的須深比丘。

第四、如果隊五戒認知出問題，那就會有更多問題。譬如拿槍傷人不犯五戒的說法，其實用暴力傷害他人是包含在不殺生戒裡的。