我是這樣理解的：
四預流支→斷三結(入流，證初果)→確實實修八正道(入流者，證初果之後)。所以SN55.5說，能夠實證八正道的稱之為入流者，因為這是入流者的行持。
如何知道證初果?
見道者具十六行相，此十六行相即是遍斷三界之分別執著，於觸境時不再迷惑稱為忍，自能證知則稱為智。
上述之忍是如何忍呢？這就要從四加行：「煖、頂、忍、世第一」說起。我簡單的舉例形容，細節部份請有興趣者自己去看佛經。
=> No. 1545 阿毘達磨大毘婆沙論 (卷5) T27, p0024a
或用關鍵字「云何煖」去查。
何謂忍？即是忍可於所遇境之謂也。
例如，貪愛是輪迴因，所以，斷貪愛於淫色就須六根相觸時，而無反應，這稱為忍可於六塵。
再例如，眼見春宮影片、祼女圖、實際女體之裸裎於眼前，此時無任何貪淫習氣反應，則為忍可也。
忍可於三界外境而不再落入懷疑勝劣之分別中，這就是見道的境界。
以上，普願見聞者得法味！
法迄巴 合十
上述之忍是如何忍呢？這就要從四加行：「煖、頂、忍、世第一」說起。我簡單的舉例形容，細節部份請有興趣者自己去看佛經。
=> No. 1545 阿毘達磨大毘婆沙論 (卷5) T27, p0024a
或用關鍵字「云何煖」去查。
何謂忍？即是忍可於所遇境之謂也。
例如，貪愛是輪迴因，所以，斷貪愛於淫色就須六根相觸時，而無反應，這稱為忍可於六塵。
再例如，眼見春宮影片、祼女圖、實際女體之裸裎於眼前，此時無任何貪淫習氣反應，則為忍可也。
忍可於三界外境而不再落入懷疑勝劣之分別中，這就是見道的境界。
以上，普願見聞者得法味！
法迄巴 合十
令心柔軟善法義，令口安祥善法言，令身篤實善法行。部落格：http://fatsiba.blogspot.com
見結是指身見、我見，我說五見是延伸其義理。凡是身見能斷者，必然隨斷其餘四見，以具正知見之故。potato 寫:fatsiba 寫:見道者，必具下列三要素：
(2) 斷三結
見結（五見）、戒取結、疑結。
五見：一身見、二邊見、三邪見、四見取見、五戒禁取見《雜阿含》經教關于“斷三結”是這樣說的：“比丘！于此法如實正慧等見，三結盡斷知，謂身見、戒取、疑。比丘！是名須陀洹果，不墮惡道，必定正趣三菩提，七有天人往生，然後究竟苦邊。”（《雜阿含》61）
請問 fatsiba法友，你所說的“斷三結”與《雜阿含》所說的“斷三結”，是同、是異？
以下丁福保辭典解釋請參考：
一、身見，即我見我所見也，不知吾身為五蘊和合之假者。而計度實有我
身（我見），又不知我身邊之諸物，無一定之所有主，而計度實為我
所有物（我所見），合此我見與我所見二者，則為身見。常略我所見
而單曰我見。
二、邊見，一旦有我身起我見之後，其我或計度為死後斷絕者，或計度為
死後亦常住不滅者。是有二義：起於身見後邊之妄見，故名邊見（唯
識）；偏於斷或常之一邊，故名邊見（俱舍）。
三、邪見，撥無因果之道理者。以為世無可招結果之原因，亦無由原因而
生之結果，故惡不足恐，善亦不足好，如此謬見，乃邪之最邪者，故
付以邪之名。
四、見取見，以劣知見為始，取其他種種之劣事，思為此最勝殊妙者。上
之見字，雖指身見邊見等之見，然尚含其他種種之事物。
五、戒禁取見，由上之見取見，遂以非理非過之戒禁為始，取其他種種之
行法，以之為生天之因或涅槃之道者。此中有二種：持牛戒或雞戒
等，以為生天之因，是曰非因計因之戒禁取見；修塗灰斷食等種種之
苦行，以為涅槃之道，是曰非道計道之戒禁取見。
令心柔軟善法義，令口安祥善法言，令身篤實善法行。部落格：http://fatsiba.blogspot.com
“chen寫到：
我覺得不應該以淫欲之想,做為出世間正定是否成就的要素.
我從出生至今已過四十餘年,從未有淫欲之想,僅有壹次夢到的男女行房事的畫面(但夢中也沒有樂受),會夢到是因為我壹直在想自己是不是有病,怎麼對別人來說是自然的事,對我來說,完全"不自然",努力讓腦子思考淫欲之樂有何樂的結果.---我貪嗔癡俱足得很.”
出世間正定是出離五欲之樂後的正定，需要有四聖谛的如實正見，而這正見是念念相續，既擁有出世間正念，此時的行者必然會舍離世間的壹切束縛。那麽出家已成必然的趨勢（正命）。
此時的行者不會在因爲別人的言論而動搖，不管別人的見解有沒有問題，他的心中已經如實知見這條大道，必然會全力投入（正精進）。
淫欲之想只是世間欲望的壹個方面，表示行者仍然束縛在五蘊之樂當中。出世間正定必然不會在五蘊之樂當中。
法友說自己貪嗔癡俱足得很.而淫欲之想不明顯，那不能說明妳已經對五欲之樂沒有了貪愛，只能說在淫欲這方面淡薄點，而其它的方面可能會多壹些。比如錢財的多少，病痛的恐懼等。
“努力讓腦子思考淫欲之樂有何樂的結果”，這樣的方法只能說是思考的作用，而佛法是離開思考的，因爲思想也不可靠。
我覺得不應該以淫欲之想,做為出世間正定是否成就的要素.
我從出生至今已過四十餘年,從未有淫欲之想,僅有壹次夢到的男女行房事的畫面(但夢中也沒有樂受),會夢到是因為我壹直在想自己是不是有病,怎麼對別人來說是自然的事,對我來說,完全"不自然",努力讓腦子思考淫欲之樂有何樂的結果.---我貪嗔癡俱足得很.”
出世間正定是出離五欲之樂後的正定，需要有四聖谛的如實正見，而這正見是念念相續，既擁有出世間正念，此時的行者必然會舍離世間的壹切束縛。那麽出家已成必然的趨勢（正命）。
此時的行者不會在因爲別人的言論而動搖，不管別人的見解有沒有問題，他的心中已經如實知見這條大道，必然會全力投入（正精進）。
淫欲之想只是世間欲望的壹個方面，表示行者仍然束縛在五蘊之樂當中。出世間正定必然不會在五蘊之樂當中。
法友說自己貪嗔癡俱足得很.而淫欲之想不明顯，那不能說明妳已經對五欲之樂沒有了貪愛，只能說在淫欲這方面淡薄點，而其它的方面可能會多壹些。比如錢財的多少，病痛的恐懼等。
“努力讓腦子思考淫欲之樂有何樂的結果”，這樣的方法只能說是思考的作用，而佛法是離開思考的，因爲思想也不可靠。
這個其實叫做守護根門，跟見道沒有必然的關係。fatsiba 寫:再例如，眼見春宮影片、祼女圖、實際女體之裸裎於眼前，此時無任何貪淫習氣反應，則為忍可也。
忍可於三界外境而不再落入懷疑勝劣之分別中，這就是見道的境界。
雜阿含1165經裡，婆蹉國王優陀延那問尊者賓頭盧，為何新學年少比丘能夠修持梵行，純一清淨。尊者賓頭盧前幾個答案婆蹉國王優陀延那都不滿意，最後尊者賓頭盧說：
「如世尊說。如來．應．等正覺所知所見。告諸比丘。汝等應當守護根門。善攝其心。若眼見色時。莫取色相。莫取隨形好。增上執持。若於眼根不攝斂住。則世間貪．愛．惡不善法則漏其心。是故此等當受持眼律儀。耳聲．鼻香．舌味．身觸．意法亦復如是。乃至受持意律儀。」
這跟你網站裡說的「貪嗔癡亦是梵行」矛盾得很啊？這裡的梵行看起來比較清白一些。
我覺得，以入流聖者仍受五欲之樂，這一點來否定其具備“正定”道支，是不妥當的。
雖然正定確實是離欲的，但是，不表示初果聖者應該一直都在定中。
出定之後，由於定力的退減，偶起欲想，這是有可能的。
雖然正定確實是離欲的，但是，不表示初果聖者應該一直都在定中。
出定之後，由於定力的退減，偶起欲想，這是有可能的。
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