請各位思考一個問題!

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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Mahanama
文章: 2475
註冊時間: 2004-09-19, 08:00
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文章 Mahanama » 2006-12-04, 08:39

fs92004 寫:請指教 為何出入定屬於行蘊?
請參閱雜阿含四七四經。 :wink:

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arhat
文章: 46
註冊時間: 2008-11-06, 08:00

文章 arhat » 2009-01-21, 15:59

Mahanama 寫:唯識宗的一些論調,乍看之下,往往很高深;一般對佛法沒概念的人,很容易就被它唬住。台灣有在家居士論證阿賴耶識存在,就宣稱入滅盡定時,六識俱滅,若無阿賴耶識,一入定就無法出定云云。這種見解,在我們看來,真是形同兒戲,甚至會令人啞然失笑,但就是有那麼多人連入定出定屬於行蘊都不知道,還把謬見奉為真理。
既然他都能入滅盡定了,那么肯定是有修為的大德,不可輕視之!

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just24
文章: 40
註冊時間: 2007-08-27, 08:00

文章 just24 » 2009-01-21, 20:55

即使不用阿毗达摩也可以解释这个问题,因为成唯识是错误的。
在法句经当中提到了“诸法心先导,心主心造作”想要行走,吃东西,做任何事情,一定是心先运作的。
其他的可以看阿毗达摩就知道了,因为心生灭的太快了,所以误以为自己没有心在运作。

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ganenshizun
文章: 28
註冊時間: 2008-10-18, 08:00

文章 ganenshizun » 2009-01-25, 05:35

just师兄的这种见解是我见。请用因缘法来观照这个所谓的"心”。

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wolfgang
文章: 83
註冊時間: 2006-11-10, 08:00

文章 wolfgang » 2009-03-24, 06:10

ganenshizun 寫:just师兄的这种见解是我见。请用因缘法来观照这个所谓的"心”。
大家所討論的這個 "心",其實就是 "依根發" 的作用。

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peacecila
文章: 1539
註冊時間: 2004-09-18, 08:00

文章 peacecila » 2009-03-25, 13:35

just24 寫:因为心生灭的太快了,所以误以为自己没有心在运作。
這個解釋得很好,記得有一篇雜阿含經文的意思就說:「寧願讓凡夫執取『色身』為我,也不要讓凡夫執取『識』為我。」因為假若一位凡夫執取色身為我,色身頂多維持百年左右遲早也會敗壞,到時自然就會瞭解色身非我的道理而破除「色身為我」的執取,但是「心、意、識」的變化極快,凡夫由於缺乏修行的緣故,不見其生滅速度之快的事實,一旦執取「心、意、識」為我,即便到死也無法破除執取。就像是敵人騙你一輩子,假裝是你的好朋友,讓你誤會他會保護你一輩子,因此就疏於防範---凡夫極容易被「心、意、識」所騙,因此沒有及早認真修行以看清真相解脫生死煩惱。

註:
雜阿含289經

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KEN1
文章: 31
註冊時間: 2009-03-25, 08:00

Re: 請各位思考一個問題!

文章 KEN1 » 2009-03-29, 08:18

wolfgang 寫:(成唯識論)說,(前五識)以(第六意識)為依。

但為什麼我們能在 滿腦子思慮時,
邊想事情邊走路......
邊想事情邊唸佛......
邊想事情邊開車......?

此時的(第六意識)未看顧到 眼耳鼻舌身;

顯然 此時 眼耳鼻舌身 的 動作,
不是由(第六意識)所發出,或支使。

請問,在這種(第六意識)缺席的狀態下,
是(誰)在動腳,動口,動身.....?
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相對的一般人在開車時對於停止那些思慮是無能為力的,光是那些思慮往往就在日常生活裡一點一滴的消耗精力,讓人無法儲存足夠的精力去培養定力.

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建山明
文章: 1082
註冊時間: 2005-04-15, 08:00

文章 建山明 » 2009-04-01, 16:34

wolfgang 寫:(成唯識論)說,(前五識)以(第六意識)為依。

但為什麼我們能在 滿腦子思慮時,
邊想事情邊走路......
邊想事情邊唸佛......
邊想事情邊開車......?

此時的(第六意識)未看顧到 眼耳鼻舌身;

顯然 此時 眼耳鼻舌身 的 動作,
不是由(第六意識)所發出,或支使。

請問,在這種(第六意識)缺席的狀態下,
是(誰)在動腳,動口,動身.....?
Mahanama 寫:這叫一心二用或一心數用,是很平常的生活經驗,沒啥好思考的。走路、開車時最好不要這樣,以免發生意外。 :wink:
是的,眼、耳、鼻、舌、身識緣不同種類的淨色而生起,所以五識是可以同時生起的。意識“不可見、無對”無質礙,所以意識也是可以與眼、耳、鼻、舌、身五識同時生起的。
shanguan 寫:成唯識論的説法本來就不正確,以此產生的問題都是無意義的。
說“眼耳鼻舌身 的 動作,由(第六意識)所支使”,這是錯覺。如實觀察,眼、耳、鼻、舌、身動作與意識運作應該是互動的關系,眼、耳、鼻、舌、身動作也會互動地影響意識運作,從而集起下一時間段的意識運作,那麽我們能說“意識運作是由眼、耳、鼻、舌、身動作所支使”嗎?如實觀察,不能這麽說。

所以說,眼、耳、鼻、舌、身動作其實不是由(第六意識)所主宰(支使)。意識可以有理智的作用,它能互動地協調眼、耳、鼻、舌、身動作,但卻不能主宰眼、耳、鼻、舌、身動作。

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