淫欲對於修行到底有何殺傷

[enlightened_j]

請問各位斷淫欲的朋友是出家人嗎?

在家人的五戒中並沒有提到必須要斷淫欲
只有說到要不邪淫
是要在怎樣的情形下才需要斷淫欲？
斷淫欲的目標是否是想要在此生證得阿羅漢果？

[nigel]

1、淫欲是障道法，但不是絕道法。
2、淫欲是欲望極致的表現，斷淫欲當然很難。
3、食欲和淫欲互為關聯，難兄難弟，食欲是淫欲的化身。
4、斷淫欲應該從節食下手，過午不食或日中一食是最好的方法，也是秘訣。倘若不能過午不食，應該從斷零食開始學，隨順學過午不食。
5、斷淫欲與斷食欲要雙管齊下，同時進行。斷淫欲，必須輔以斷食欲；斷食欲，必須輔以斷淫欲，兩者相輔相成，缺一不可。
5、若要得禪定，必須從離欲下手。一旦離欲，不得禪定也難。
6、用不淨觀對治淫欲，要有相當的止觀基礎才可成辦。
7、一切都需要時間，對治淫欲更是如此，需要時間和耐力。
因為是來自聖者的教誨，不敢私自享用，特在此貼出，共諸位仁參考。

[lxd127]

糾正一下，八聖道裡的“正業”強調的是“離欲邪行”，也就是指“邪淫”。
另外，淫欲是以貪為根的，而完全的斷除欲貪是在證得了三果以後，我們在家人應當修八聖道，首先斷除有身見、戒禁取見、疑，先證得了初果再說。

[rostov]

淫欲和食慾互為關聯，這點相當震撼。 控管飲食是有助於節制慾望的實際作法，末學受教了。
在觀察之後發現，這兩者的出現，其背後都隱藏著一種很深層內心的不安，為了遮蔽避開這種深層的不安，就以強烈的淫欲和食慾來麻痺自己，閃開苦的事實。
的確，現在要完全遮斷淫欲和食慾是相當困難，但是這就是解脫苦所必須前進的目標，其實十個結代表著無明我慢的深淺層度不同。

初果是路標，不是目標。真正的目標，是究竟解脫涅盤寂靜。

[xulai]

1、淫欲是障道法，但不是絕道法。
2、淫欲是欲望極致的表現，斷淫欲當然很難。
3、食欲和淫欲互為關聯，難兄難弟，食欲是淫欲的化身。
4、斷淫欲應該從節食下手，過午不食或日中一食是最好的方法，也是秘訣。倘若不能過午不食，應該從斷零食開始學，隨順學過午不食。
5、斷淫欲與斷食欲要雙管齊下，同時進行。斷淫欲，必須輔以斷食欲；斷食欲，必須輔以斷淫欲，兩者相輔相成，缺一不可。
5、若要得禪定，必須從離欲下手。一旦離欲，不得禪定也難。
6、用不淨觀對治淫欲，要有相當的止觀基礎才可成辦。
7、一切都需要時間，對治淫欲更是如此，需要時間和耐力。
因為是來自聖者的教誨，不敢私自享用，特在此貼出，共諸位仁參考。

对此我深有体会!!!
持午就一切ok了

[建山明]

應該需要先了知一？所帶來的種種患，究竟淫欲對身心有負面影響嗎，還是像醫界所說有益身心，對解脫又有何負面影響，這些若確實了知，末學認為一旦對境時，就不會只被感受和想蘊牽著跑，而能由知其味患，意念各種對治法，漸漸自然離欲。

醫界所說“有益身心”，在世俗層次來說是有它的道理的；因為“隨欲（不只是淫慾）而趨”的世俗凡夫，既不知養生術，更未聽聞什麼解脫道，假如要他禁慾，就可能對其身心造成嚴重的壓抑和病態，醫界所說“有益身心”，是針對這個層次來說的。

“淫慾對身心有無負面影響”，這是一個與“修身養性”有關的問題；你只要練練氣功、瑜伽之類的養生術，就可以比較容易地找到答案。

不能說“修身養性”與佛教的修行毫無關係，但佛教所說的“患”，不局限於貪慾對身心的負面影響，甚至也不局限於“縱慾墮於惡道”這樣的理念。佛教所說的“患”，是指貪慾使眾生繫縛於世間，承受生死輪迴的大苦。所以，要知貪慾的“患”，不僅僅是觀察貪慾“對身心的負面影響”這麼簡單。

[lkjh]

長篇 貼 節錄

善文共享

頭陀僧如何調伏性慾
http://www.cnbbs.cc/thread-37162-1-5.html

在我們討論的十位僧侶中，只有阿姜曼、阿姜頓與阿姜拉沒有提到對治性慾時的掙扎。這三位僧侶年輕時都在世俗裡待過幾年後才出家，他們之中只有阿姜拉在成為頭陀僧前經歷過婚姻生活，阿姜拉有過兩次結婚的經驗後，大概已經厭離在家的生活而決定出家。其它如阿姜汶、阿姜撰、阿姜宛、阿姜查與阿姜帖等人，不論雲遊或住在鄉野，也都必須面對性慾的挑戰，而住在都市裡的阿姜范與阿姜李更不例外。在這些僧侶的回憶錄裡，誘惑無所不在，稍有分心就有可能落入誘惑的陷阱。

在森林中修習頭陀行，並非測試僧侶對女色抗拒力的最好方法。阿姜曼知道獨居太久對雲遊僧而言並不好，所以，他鼓勵他們偶爾到城裡測試自我對誘惑的抵抗力。...

版主補註：
原載於「香光莊嚴雜誌」63~65期的文章，似乎後來有集結成書並刊印出版，書名是「森林回憶錄」。
此篇原文是：
「
看清欲望，洞察無常與空
頭陀僧如何調伏性欲
」
http://www.gaya.org.tw/magazine/2005/65/65s4.htm

[Mahanama]

我認為情欲比淫欲更難對治。想與一個女人性交和真的愛上了她，那可是不一樣的。我記得尊者阿迦曼傳裡提到了一位年輕比丘因為情欲牽纏，最後不得不還俗結婚的實例

[husam]

若以男人的心思去思考，在愛欲時可能會有兩種心境。一種是享受心態，把對方當做洩欲工具。一種是跟對方有愛的產生，覺得跟對方身心都連在一起。

若以女人的心思去思考，身體的感觸跟心裡的感觸相連程度一般比男人緊密，有新聞是常去牛郎店的女客容易對牛郎日久生情，而被騙得人財兩失。男生若是去聲色場所，倒比較不容易因為愛欲而日久生情。

也因此，被性侵害的女人不只是身體的痛苦，心裡的創傷通常更是劇烈。

以男人而言，貪圖享受，將對方當做洩欲工具，是一種執著。

以女人而言，心理被愛欲的感覺牽引，也是一種執著。

個人認為欲和貪是可以分開的，不論是處於何種心態而愛欲，是交易的愛欲呢，還是愛情的愛欲呢，應該都可以觀察到其中的貪或執著。

[wolfgang]

但請wolfgang法友詳說，"那是身體要的，不是我要的"，之後如何不跟隨該感受，因為不跟隨，隨之而來的身苦受，又如何面對處理? 而心理的衝動又要多久可使其餘灰滅盡?

我的經驗是非常殊勝的。還沒見過第二人提過類似經驗。

我在一次自觀中，忽然心靈起瞬間觸動。
在那一瞬間，忽然有一種（明白）。

非常奇怪，那一瞬間後，我永久斷滅了色慾，以及情慾。

這件事已經是六，七年前的事了。
也就是說，我已經六，七年不行淫了。

而且斷得很徹底，即使見到淫穢影片或照片，
當下都不會起淫心，而且影像不會留在腦子裡事後起憶想。

這個經驗也讓我有一個大發現。

原來我們的一切慾望，其實都只是對（神經）的一種體驗。

當我永久斷除淫慾後，通往生殖器的神經，瞬間不再發出淫的電波。
但它還是有熱脹冷縮....這些無關淫的感受。

這件事非常神奇，是你們不能體會的。

所以我告訴各位，慾望與無明，其實都只是來自對神經的體驗。

所以大乘佛教有講：眾生迷已為(物)。

將(物) 誤認為 自己。以致被(物) 牽著鼻子走

這個(物)，就是指這個肉身(神經)所帶來的迷惑。