請問觀呼吸的問題

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peacecila
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文章 peacecila » 2008-06-12, 17:37

觀呼吸實際操作時,最好掌握"七覺支"的觀念.若缺乏"七覺支"的觀念指導,只按照觀呼吸十六階,在第一階段時,就會走不通 .

缺乏"七覺支"的觀念指導,形成法友問這個問題的主因.

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carnation
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文章 carnation » 2008-06-12, 18:20

peacecila 寫:觀呼吸實際操作時,最好掌握"七覺支"的觀念.若缺乏"七覺支"的觀念指導,只按照觀呼吸十六階,在第一階段時,就會走不通 .

缺乏"七覺支"的觀念指導,形成法友問這個問題的主因.
前面有法友請問我個人的經驗,我就野人獻曝給大家當參考。

我之前提到膝跳反應和呼吸均是可以觀察的反射動作,這是一個比喻,這個比喻的產生是通過我既有的經驗而來,並非我本身的經驗。

這樣說吧,若一開始就要從觀呼吸下手,的確會遭遇到很多困難的。我個人的經驗是,一開始不在觀呼吸上,而在“專心“上來下功夫。

如果觀呼吸的練習是在沒有人指導下自行練習的,那必須注意的是,練習者必須不斷的去微調,微調朝向「專注一心,自然產生喜樂,自然覺察呼吸」這個目標前進。

以上是我自己的經驗總結。再者,我必須要強調的是,以我自己的學習歷程來說,第一步是經由日常生活和自我反省來反覆驗證雜阿含經裡面所說的法,確立了了解法並且對於法再也沒有任何疑惑之後;第二步我才開始練習觀呼吸。

在對於法的驗證過程當中,我“不經意“的訓練了“專心“;當我開始練習觀呼吸的時候,因為對法已經有了了解,所以目標是很確定的,觀呼吸的過程中會不斷的調整朝向這個目標。

希拉法友所提到的七覺支,值得大家參考一下。但以我自己的經驗來說,七覺支並不是練習觀呼吸的必要條件。事實上,一但對了法(我指的是四聖諦)有了了解,佛法會在不斷的反覆驗證過程中自然的得到。

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peacecila
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文章 peacecila » 2008-06-12, 19:33

譬喻說,要去一個叫作"解脫"的地點,高興地跨坐上一匹名叫"呼吸"的駿馬,....,結果馬竟然賴在地上一動不動(昏沈),...,依照"無常"法則,馬不可能永遠不動...,果然馬動了,先向前衝,再向後,(掉舉)...,依照"無常"法則,馬不可能...,果然馬又賴在地上一動不動(昏沈),...,過一陣子,馬動了,先向前衝,再向後,(掉舉)...,終於不得不想通:
這匹馬必須先訓練,方向確定,速度穩定,人馬合一,控馬的韁繩始終力道一致,該鬆則鬆,該緊則緊,順勢衝到目的地.這時才真是放開韁繩,輕鬆下馬的時刻.
起先的訓練會很辛苦,那個不是享受的時候.

所以才說必須先參考"七覺支",怎麼結合起來訓練呼吸,否則很多人看了"呼吸十六階"都會誤會呼吸不用管,最好順其自然,問題很多人的呼吸狀態都是不自然,不健康的狀態.結果就是會有人觀呼吸很順利,然後,大部份不懂訓練的人都很不順利...,最後也不得不想通.

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2008-06-12, 20:19

carnation 寫:這樣說吧,若一開始就要從觀呼吸下手,的確會遭遇到很多困難的。我個人的經驗是,一開始不在觀呼吸上,而在“專心“上來下功夫。
有關『專心』,願聞其詳 :)

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peacecila
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文章 peacecila » 2008-06-13, 13:48

調色喻:

有老師教導學生如何調色,先給學生四種顏色(紅黃藍白),再問學生:「什麼程度的藍才是真正的藍色?……什麼程度的白才是真正的白色?」

後來,有學生擱置了這個問題,實際學習並試驗混合四種不同的顏色,調出了各種不同的色彩,如正念、精進、擇法、捨、輕安、喜、定,再以這七種色彩而畫出了正定與解脫等等圖畫。

旋盤工喻:
就像一個旋盤工(好比手拉胚的陶師)或他的助手,在做一個長轉的時候,知道他正在做一個長轉,或者在做一個短轉的時候,知道他正在做一個短轉,比丘也是一樣,長入息時知道其為長入息如是訓練自己。(大念處經)

火喻(相應部):
「諸比丘!心意懈怠時,修習輕安覺支是不合時宜的;修習定覺支,是不合時宜的;修習捨覺支,是不合時宜的。為什麼呢?諸比丘!懈怠心是難以用這些方法振奮起來的。」

「諸比丘!譬如有人要讓小火熾然,卻投入濕草、濕牛糞、濕木柴,灑水、撒灰燼,他能讓小火熾然嗎?」

「世尊!不能!」

「諸比丘!心意懈怠時,修習擇法覺支是適合時宜的;修習精進覺支是適合時宜的;修習喜覺支是適合時宜的。為什麼呢?諸比丘!懈怠心是易於用這些方法振奮起來的。」

「諸比丘!譬如有人要讓小火熾然,投入乾草、乾牛糞、乾木柴,吹氣、不撒灰燼,他能讓小火熾然嗎?」

「世尊!可以。」

經典還有「調弦」和「調味」譬喻的記載。

結論:
所以觀呼吸時,不能全部不管,也不能控制得過於緊張、不舒服。而是要像捏土一樣,力道適中,觸感柔滑,精神專一卻又充份感受一切的過程。

有些人會將觀呼吸十六法很生硬地試驗,譬如,這個小時就練習第一階段「長呼吸」,第二個小時再練習「短呼吸」…,這當然行不通,就像阿姜查試驗「四威儀」先站一小時、再坐一小時、再走一小時、再躺一小時,最後發覺行不通。正確的做法,應該是先熟悉各種呼吸的感受與息相,然後再嘗試混合各種不同長度的呼吸而調整出合適的呼吸出入模式,在這個合適的呼吸模式下,正念平衡,有定、有捨、有精進、有輕安、有擇法、有喜,不斷地藉著調整呼吸而增長這七法直至解脫。就像經文所說:『有一法。修習多修習。令四法滿足。四法滿足已。七法滿足。七法滿足已。…何等為一法。謂安那般那念。」

行禪也一樣,覺得正念不足就走慢一點以便充分感受每個步划所升起的感受,覺得有點昏沉就走快一點以便振奮精神。真的走累了,就坐下來坐禪。這樣配合起來,就可以在每個時刻與每個姿勢充份地發展七覺支而邁向解脫。

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isaca
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Re: 請問觀呼吸的問題

文章 isaca » 2008-06-19, 11:03

aacdsee 寫:各位版友好,小弟是內觀的初學者。
有一個很初學的問題想要請教一下,就是我嘗試將注意力轉向呼吸時,就會開始控制呼吸了,怎麼試都那樣。不知道要怎麼辦,看了很多書,都沒有提到這個問題。
請問有沒有方法改善這個情況呢?

我在剛開始時也有同樣問題,
後來在某次閱讀網頁上的文章時,同時間我也覺察到自己的呼吸了,
這個時候,才看到【呼吸的本來現象】,
從此以後,我就經常會在平時微微的注意到自己的呼吸,
這種竅門的感覺可以打個比方,
就是【當你眼睛看著正前方時,是否有辦法注意到左或右,或上,或下的模糊影像?】,
因為當你想看右邊的景象時,眼球會很自然的轉動到右方,
但是如果你注視前方,卻把【注意力】放在眼角的右方,就可以看到不清楚的模糊影像,
在我觀察自然呼吸時,也經常利用這種方式去觀察,
而且即使是現在,
當我刻意在打坐時去觀呼吸,還是一樣會有你的這種狀況,
不自覺的去控制呼吸,必須要坐久一點(坐到忘了去控制呼吸時)才可以進入觀察自然呼吸的狀態,
然而如果在平常時間的行住坐臥時,卻能夠輕易就觀察到自然呼吸。

以上是我的經驗,給您參考。

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carnation
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文章 carnation » 2008-06-20, 09:27

Mahanama 寫:
carnation 寫:這樣說吧,若一開始就要從觀呼吸下手,的確會遭遇到很多困難的。我個人的經驗是,一開始不在觀呼吸上,而在“專心“上來下功夫。
有關『專心』,願聞其詳 :)
我這邊用的專心,是一個普通名詞,不是佛陀定義過的名詞,我也沒有重新定義。所以,照一般字面的意思去了解就可以了。沒有太多的“詳“可以讓你“聞“。 :P

我舉一個實際發生在朋友身上吃挫冰不專心的例子。

有一次跟朋友去吃冰,發現朋友吃冰的時候每次舀一湯匙的冰起來吃之前還要先吹一吹(好像在喝熱湯一樣)。我問他為什麼要這麼做,他說:哪有。經過我這麼一提醒,再下一湯匙的冰他舀起來又開使吹的時候,忽然自己驚呼,我真的在吹冰ㄟ!

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KEN1
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Re: 請問觀呼吸的問題

文章 KEN1 » 2009-03-28, 22:37

aacdsee 寫:各位版友好,小弟是內觀的初學者。
有一個很初學的問題想要請教一下,就是我嘗試將注意力轉向呼吸時,就會開始控制呼吸了,怎麼試都那樣。不知道要怎麼辦,看了很多書,都沒有提到這個問題。
請問有沒有方法改善這個情況呢?
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如果覺知力夠的話,那麼你會發現當開始控制呼吸時你的身體某些地方一定也開始處於無法放鬆的狀態,而觀呼吸時的自然程度會依當時身體的放鬆程度而不同而不同,當你的身體愈是放鬆,則觀呼吸時的控制程度則愈低.

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