不能兩全的戒律

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-12-09, 10:08

metta 寫:過去讀過一則故事,說一個年輕的說沙彌在乞食的時候,有一女人將他騙進了房舍,要他行苟且之事,他不從,她就要亂說誣陷這位沙彌。在這種兩難的情況下,這位沙彌為了保持自己清白,就用刀子結束了自己的生命。 村民們知道後非常感動,抬著他的屍體遊行,盛讚他的德行。 這位沙彌死後又轉世為人,成為出家人(大約後面說証得道與果,記不很清楚了)。
出家人持戒清淨是很重要的,但守護的是戒行,而不是好名聲。女施主行為逾矩,出家人只要直言拒絕,然後離開現場即可,何必自殺?再說,故事中這位沙彌自裁的舉動也無助於保持清白,因為死人不會說話,只有活人才會說話。一個沙彌身負刀創,死在一個女人的屋裡,官府追查之下,那個女人會怎麼說?出家人不會隨身攜帶刀械,刀子一定是女人家中之物,於是那個女人就會說是沙彌要強暴她,而她為了自衛,順手拿起了刀子把沙彌刺死。所以說,故事中的村民受到感動、抬屍遊行一節也不合情理,因為村民不可能知道實情。 :lol:

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elementry
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設想......

文章 elementry » 2007-12-12, 01:29

Earnest 寫:
Dogbert 寫:"出家眾的戒律沒有這種戒律,也不會有不能兩全的問題。"
在下设想这样一个例子:某地某时,发大水,一比丘与一羊被困于一山洞中,该比丘若杀羊而食之,则可活,否则将饿死。请问比丘应该如何做?

还有在《伍波萨他经》Ud 5.5, Uposatha Sutta, 佛陀说,"诸比库,又犹如大海之定法是不会超越海岸。正是如此,诸比库,凡由我为诸弟子所制定的学处,我的弟子们即使有生命之因也不违越。”

http://xz.netsh.com/eden/bbs/802861/htm ... 42851.html

(2) "Just as the great ocean is stable and does not exceed the limits of the tide-line, so also my disciples do not transgress a training rule laid down by me for disciples even for the sake of their lives.”

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka ... .irel.html

请问以上经文又做何解?

另:在下只是对Dogbert的以上论点表示疑问。在下的发问不代表本人支持或反对缅甸僧人的行动`。

喜歡挑剔佛教的人最喜歡製造這樣的問題
因為吃飽沒事幹,只好挑毛病過日子

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-12-12, 12:46

Mahanama 寫:
metta 寫:過去讀過一則故事,說一個年輕的說沙彌在乞食的時候,有一女人將他騙進了房舍,要他行苟且之事,他不從,她就要亂說誣陷這位沙彌。在這種兩難的情況下,這位沙彌為了保持自己清白,就用刀子結束了自己的生命。 村民們知道後非常感動,抬著他的屍體遊行,盛讚他的德行。 這位沙彌死後又轉世為人,成為出家人(大約後面說証得道與果,記不很清楚了)。
出家人持戒清淨是很重要的,但守護的是戒行,而不是好名聲。女施主行為逾矩,出家人只要直言拒絕,然後離開現場即可,何必自殺?再說,故事中這位沙彌自裁的舉動也無助於保持清白,因為死人不會說話,只有活人才會說話。一個沙彌身負刀創,死在一個女人的屋裡,官府追查之下,那個女人會怎麼說?出家人不會隨身攜帶刀械,刀子一定是女人家中之物,於是那個女人就會說是沙彌要強暴她,而她為了自衛,順手拿起了刀子把沙彌刺死。所以說,故事中的村民受到感動、抬屍遊行一節也不合情理,因為村民不可能知道實情。 :lol:
此外,這位沙彌在受到女施主騷擾與脅迫時,想到的只是如何保全自己的戒行與名譽,卻沒想到以後還可能有其他的出家人受害。如果一個社會裡的大多數人奉行的是這種一死了之的道德觀,這個社會就會成為惡人的天堂。 :lol:

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