關於《雜阿含616經》「當取自心相」的問題

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2007-10-15, 07:41

所以直心承認,未證初果、疑結、疑蓋未斷前,對於法的「純淨信心」是不可能存在的嗎?這樣問可不可以讓直心老實回答問題?

另外,直心說的「慢蓋」又是出自哪部經?我好像沒什麼印象有在經典看過這個名詞。

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建山明
文章: 1082
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文章 建山明 » 2007-10-15, 18:27

freshman 寫:3)其實,佛的教法簡單得多,也有效的多。只是現在沒有很多人願意切實去做。比如說:正知。佛說:“走,則知道走;坐,則知道坐;站,則知道站....”,如果有人真的去這樣訓練自己三天,他應該就知道什麼是“正知”了。這可能比看其它的定義要好些。
這話說到點子上了。隨喜讚歎。

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Honesty
文章: 339
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文章 Honesty » 2007-10-15, 21:11

Dogbert 寫: 另外,直心說的「慢蓋」又是出自哪部經?我好像沒什麼印象有在經典看過這個名詞。
呵呵各位法友真的很抱歉,末學記錯五蓋了,記成貪嗔癡慢疑等惡法,五蓋是貪,嗔,睡眠(昏沉),悼舉(不安動搖),疑。這樣才對,所舉的例子該由五蓋的悼舉不安來現起諸般惡法轉深才對,看來末學對不善法與惡法沒有仔細的分析觀察,才會犯這樣的錯,多謝D版主指正,末學會好好檢討改進的。
比丘勤修習,觀察此陰身 
晝夜常專精,正智繫念住
有為行長息,永得清涼處
雜阿含二六五經

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leeyc2
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文章 leeyc2 » 2007-10-15, 22:21

回到雜阿含616經:
...於身身觀住。不能除斷上煩惱。不能攝取其心。亦復不得內心寂靜。不得勝妙正念正知。亦復不得四種增上心法.現法樂住.本所未得安隱涅槃。是名比丘愚癡.不辦.不善。不能善攝內心之相而取外相。自生障閡.

>>請問ㄧ下:這裡的[勝妙]正念正知,有沒有特別的意思呢?...

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freshman
文章: 2208
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文章 freshman » 2007-10-16, 02:42

leeyc2 寫:請問ㄧ下:這裡的[勝妙]正念正知,有沒有特別的意思呢?...
本來末學是沒有資格來回答這個問題的,因為末學自知沒有完全理解616經。為了活躍討論,企望可以起到拋磚引玉的作用,我就試作根據自己的心得來略說一二吧:

古人把“正念正知”放在一起可能是有道理的。在我看來,它們是不能分離的一體倆面。如果分開了,就只能叫“念住”和“知道”,而不能叫“正”了。

如果只修習“念住”,那麽“定點專註”也可以做到,而“知道”的強度可以較弱。如果強調“知道”,好象也必須要有個對象,“知道”什麽?怎樣“知道”?

這或許也可以用“調味”來比喻,要平衡用“心”,恰到好處時,才能叫“正念正知”。

同時,“正念正知”也是需要從弱到強地培養的。一開始的時候,“走時知道走、站時知道站...”只能說是最簡單的“正念正知”。等到證了阿羅漢了,那就是最後的最圓滿的“正念正知”了:

身得止息樂  心得善解脫
 無為無所作  正念不傾動
 了知一切法  不起諸亂覺
(正知)
 愛恚睡眠覆  斯等皆已離(一○九二)

在這個過程當中(指從“走時知道走”到證阿羅漢),“正念正知”都是不可缺少的,比如說,在第四禪時,是“舍念清靜”等等。

“四念處”的修習,也可以說成是“正念正知”的修習或培養的過程。

從以上幾個方面來看,在某些時候,用“勝妙”兩字來修辭“正念正知”是不是就好理解了呢?

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2007-10-16, 10:24

Honesty 寫:呵呵各位法友真的很抱歉,末學記錯五蓋了......
那個只是個小問題,我的主要問題是,直心承認未證初果、疑結、疑蓋未斷前,對於法的「純淨信心」是不可能存在的嗎?

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