自殺是否是心的解脫?

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BBCALL
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Re: [疑問]自殺是否是心的解脫?

文章 BBCALL » 2007-09-17, 19:31

yangzaming1 寫:當你真正明了"我"是因緣和合而生,就不會問是什在輪迴流轉了,就只是緣生緣滅而以
這說法真是好 :lol:

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peacecila
文章: 1546
註冊時間: 2004-09-18, 08:00

文章 peacecila » 2007-09-18, 00:01

potato 寫:她在夢中出現的形象,會說話,會悟解,會變化神色。這是「中陰身」嗎?
說實在的真的不知道。除了認真以對,不多作無謂的猜測。事實上,佛法講「生死」、講「生命現象」,就當做是一種生命現象,其它也沒什麼好說的。這件事最後也算是不了了之了,真的能做到的也只是這樣,譬如如此之後,當事人該何從何去?會何去何從?實在也不得而知。只能期望她自己的善業能護佑她自己,當事人生前善業還不錯,短暫的一生也並無什麼大過,只是死亡時過度驚慌受了點影響。

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isaca
文章: 99
註冊時間: 2007-09-07, 08:00

Re: [疑問]自殺是否是心的解脫?

文章 isaca » 2007-09-23, 01:32

BBCALL 寫:
yangzaming1 寫:當你真正明了"我"是因緣和合而生,就不會問是什在輪迴流轉了,就只是緣生緣滅而以
這說法真是好 :lol:
確實是很好的說法,讓我想起六祖壇經的某些相似的問答情形。

對於「心」這個字的認知,
於一般世俗人而言,即是泛指一切思想,
而對於學佛的人而言就複雜得多了,
或稱一二三四五六識,或稱七識,或八識;
那麼,是誰真正明瞭了"我"是因緣合和而生呢?

若心識認知了【無我】,一切我的認識皆屬【執取】,所餘者是「執」,
無餘者是無一切「執」,那麼「執」即我,「去執」即「去我」,
於是乎,去色受想行識之執者,便是阿羅漢?
那為何佛陀沒這麼明確說盡?

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建山明
文章: 1082
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文章 建山明 » 2007-09-27, 21:15

isaca 寫:那為何佛陀沒這麼明確說盡?
請讀【雜阿含】64 經。

另外,注意一下這幾句經文的標點斷句:「攀緣四識住。何等為四。謂色識住.色攀緣.色愛樂.增進廣大生長。於受.想.行.識住。攀緣.愛樂.增進廣大生長。」(http://fodian.yolook.net/01-AHAN/01-INDEX.HTM,【雜阿含經】宗教文化出版社(大陸)版本)這樣是錯誤的,正確的標點斷句是:

「攀緣四識住。何等為謂色識住.色攀緣.色愛樂.增進廣大生長。於受.想.行。識住.攀緣.愛樂.增進廣大生長。」

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isaca
文章: 99
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文章 isaca » 2007-09-27, 22:50

明白了,一切無明愚痴,皆因執取 色受想行識等 攀緣著境,譬如明顯的愛樂,或是沉浸於悲傷,或是好引嗔怒...等等。

喜歡看暴力電影或是悲情的電影,從某一方面講,亦可以說是一種樂受,於是無論世間所謂的快樂,或是悲傷,或是嗔怒,皆可以看做是「苦」,世俗人喜歡不斷追求精神與神經的刺激,其實就是喜歡沉溺於苦海的。

感謝提點

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yangzaming1
文章: 116
註冊時間: 2007-05-18, 08:00

文章 yangzaming1 » 2007-09-28, 18:11

isaca 寫: 喜歡看暴力電影或是悲情的電影,從某一方面講,亦可以說是一種樂受,於是無論世間所謂的快樂,或是悲傷,或是嗔怒,皆可以看做是「苦」,世俗人喜歡不斷追求精神與神經的刺激,其實就是喜歡沉溺於苦海的。
快樂本身就是快樂,不會也不用把快樂當作是苦或看作是苦,主要是世俗
的快樂是無常,不是你所能掌握的,當你執著太深,消失或變易時,你就
會從樂受變成苦受,但明了的人會知樂就是樂,苦就是苦,痛就是痛,餓
就是餓........等一切感受,也明了這都是緣生法,如實的面對。
看電影就如同看人生一樣,只要你不心入其中,不管看到什,遇到什都
能甘之如飴的話,不就是離苦得樂了嗎?

阿含中只有六識,而無所謂的七識和八識,六識是由六根觸六塵而來,
所以人無七根和八根,也就無七識和八識了。

沒有人喜歡沉溺苦海,這違反人的天性,但就是無明,才
會在苦海中無法解脫,俗諺不是說"人在福中不知福"相反的"人在苦中不
知苦",不都是大部份世間人的寫照嗎?

你有看過"佛陀的啟示"這一本書嗎?末學覺的不錯,有空看看
http://book.bfnn.org/books/0535.htm#a06

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isaca
文章: 99
註冊時間: 2007-09-07, 08:00

文章 isaca » 2007-09-30, 03:49

"佛陀的啟示"收下了,謝謝;

原來無所謂七識、八識,這真是個好消息,因為我實在搞不懂那兩識是甚麼東西 :D

嗯,我想澄清一下的是「樂」這個字的意義,我想每個人對這種「樂」的理解可能是有差異的,佛陀當時所言的【樂】雖然是符合大多數人的認知上,明確的樂受,然而到了這個時代卻有著明顯的變化,譬如喜歡坐雲霄飛車,以刺激「腎上腺」分泌激素而得到某種滿足感,在定義上,是否可稱為【樂受】?
或是不小心吸入了大量的【笑氣】,持續笑個一兩個小時,是否可稱為【苦受】?

而喜於沉溺於【悲傷】的情緒中的人,不論是以看悲劇電影,或是在生活中尋找扮演【悲劇人物】,以便自己可以有理由沉溺於悲傷的情緒之中,這樣的人,悲傷對他而言,應該也是【樂受】吧?

而另一個例子,喜歡暴力電影的,或許在生活中亦會不經意地表現出刻薄的言行,以尋找(t創造)挑興的對象,好讓他有理由可以遂行暴力或是暴語,所以"憤怒"於他而言,是否也算一種【樂受】?

如果以上的答案都是Yes,那麼那就是我所理解的【樂】,或許有著與經典描述的差異,但是我想我是可以分辨出來的。

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rostov
文章: 349
註冊時間: 2005-01-10, 08:00

Re: [疑問]自殺是否是心的解脫?

文章 rostov » 2009-01-08, 15:47

isaca 寫:自殺以後若不是斷滅,也不是解脫,那就是落入輪迴了,而【我】是因緣和合而生,那麼是甚麼東西落入輪迴然後產生下一個【我】?

1.是【因】和【緣】這兩個東西又再一次和合,然後產生下一個【我】,疑問是它怎麼可能產生兩個有關連的不同個體,然後皆稱為同一個【我】?

2.是【我執】保留下來了,然後隨業流轉到相符的因緣處而生?
首先,不稱此為"因緣和合",而是"交互影響"
再者,下一個生命體兩者是有關聯的。
用一個譬喻,一個房間中有一個角落著火了(火是因緣條件俱足了才有的),這角落的火影響房間溫度,而溫度上升後,房間另一遠處的衛生紙有火苗燒起來了,這個火可沒有一個小小火的靈魂跑過去喔!
原先角落的火因為條件不足而熄滅了(燃料耗盡),但他處火卻開始強大,能說此兩火沒有關係嗎?

我們死亡時也是如此,在活著的時候,就一直在製造下一生的開始的種種因(火苗),當死亡時,受想行(名、法)攀緣(愛執我執)影響最強烈的物質(色),而繼續"識"攀緣"色受想行"而住,下一生引發。
生命輪迴只是五蘊的變化,沒有"誰"在輪迴。
六根追六境,生死由此轉
以戒為師,離欲樂苦

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isaca
文章: 99
註冊時間: 2007-09-07, 08:00

Re: [疑問]自殺是否是心的解脫?

文章 isaca » 2009-01-09, 19:43

rostov 寫:
isaca 寫:自殺以後若不是斷滅,也不是解脫,那就是落入輪迴了,而【我】是因緣和合而生,那麼是甚麼東西落入輪迴然後產生下一個【我】?

1.是【因】和【緣】這兩個東西又再一次和合,然後產生下一個【我】,疑問是它怎麼可能產生兩個有關連的不同個體,然後皆稱為同一個【我】?

2.是【我執】保留下來了,然後隨業流轉到相符的因緣處而生?
首先,不稱此為"因緣和合",而是"交互影響"
再者,下一個生命體兩者是有關聯的。
用一個譬喻,一個房間中有一個角落著火了(火是因緣條件俱足了才有的),這角落的火影響房間溫度,而溫度上升後,房間另一遠處的衛生紙有火苗燒起來了,這個火可沒有一個小小火的靈魂跑過去喔!
原先角落的火因為條件不足而熄滅了(燃料耗盡),但他處火卻開始強大,能說此兩火沒有關係嗎?

我們死亡時也是如此,在活著的時候,就一直在製造下一生的開始的種種因(火苗),當死亡時,受想行(名、法)攀緣(愛執我執)影響最強烈的物質(色),而繼續"識"攀緣"色受想行"而住,下一生引發。
生命輪迴只是五蘊的變化,沒有"誰"在輪迴。
房子著火的話,
溫度至少有三種傳遞方式,
輻射、空氣、水泥,
這都是可以知道的,
那麼【輪迴】呢?
總有個甚麼介質吧?

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rostov
文章: 349
註冊時間: 2005-01-10, 08:00

文章 rostov » 2009-01-09, 22:43

哦,原來輻射需要介質阿!

這真是物理學界的新發現!

不需介質,只需因緣條件足夠,彼此(色受想行識)相互依存的影響成立即可。
六根追六境,生死由此轉
以戒為師,離欲樂苦

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