阿羅漢的僧團傳承已經中斷？
Mahanama 寫:我並沒有說僧與法是沒有關係的。
末學問了法友兩次僧與法的關係，法友卻不願意正面回答末學的問題，那末學要如何回答法友的問題呢？這種法義的討論如果不真誠，事實上這樣就沒有任何意義，因為知見無法深入，法友你在不真誠之下究竟想要些什麼呢？(斷然不是為了真理)是想要讓末學辭窮無言嗎？還是要末學認輸？末學認為無所謂輸贏，那末學就只好無言，末學不想再深入解釋『聲聞阿羅漢的僧團』是什麼意思了，(因為看來也沒有必要了，許多法友們已經自行推論出類似結論了)，你的確已經讓末學無法再深入回應了，末學無言了。說真的末學會上來這邊純粹只是盡個版主的責任想利益法友而已，如果討論時排除這目標的話，那結果如何末學並不在乎，也會默然無言。Mahanama 寫:現在，直心法友是否能說出『聲聞阿羅漢的僧團』一詞的確切涵意？
如是，舉的例子很好，"大學生"的身分與資格在定義上有所不同，你會想著是一個剛入學什麼都不懂的學生叫做具有大學生的學歷資格嗎？當然不會，一個合法入學的學生(只是繳了錢就能入學)，的確也可稱做大學生，可是與"學識學問"上真正學到大學應具有的學問的大學生，是不同的。大學文憑資格的本質定義並不是入學與考試與畢業，而是學問的本身，當忘了本質時，就沒任何意義了。僧的定義也是，具有入僧團資格者，跟具有僧的本質上的"法的資格"是不同的。Mahanama 寫:我說的是一個人是否具有比丘的身分，其判斷的依據是戒律，其人的知見如何暨是否證果則非所問。這就猶如一個人是否某大學的學生，判斷的標準是其人是否經過合法的程序入學，而不是他的學問或在校成績
假如一間大學都沒有真正的教授，學生學的都已經不是正式的學問，畢業後的學生也都沒有獲得應有的學問程度，這樣的"大學生"末學是不會承認其"大學生資格"的，末學只會說，大學的學問傳承已經消逝了，空有大學的學校與學生而已，已經沒有辦法再傳承學問了，當然你還是可以主張說大學生還是存在，末學也沒有否認這種世俗看法的意思，反正要怎樣想隨個人高興，末學無免強任何人的意圖，只是這樣想的後果也請自負，萬一某個這樣去想的大學生認為，反正我只要作弊混畢業不學無術也沒關係，我也是個獲得世俗所謂的大學資格者(違背了大學的學問本質)，這也是他自行該負起的責任，勸導者的責任已經盡了，本來就無法免強，這整個討論區所做的就只是互相溝通罷了，到這階段你我討論下去是沒有結果的，因為層級上根本不同，不願意真誠面對問題，那就不會有結果，到底如何就留給法友自行判斷吧，末學對於此問題的相關討論就到此為止了，除非出現末學認為是值得回應的正問，否則末學將不再回應。
PS：聲聞(聽聞正法義而修行)阿羅漢(斷除煩惱者)僧團(出家人的聚集團體).........把上面的大學的比喻看懂，很容易了解這個詞是什麼意思的。
比丘勤修習，觀察此陰身
晝夜常專精，正智繫念住
有為行長息，永得清涼處
雜阿含二六五經
晝夜常專精，正智繫念住
有為行長息，永得清涼處
雜阿含二六五經
我記得我已經說了兩遍，三寶的成立順序：法→佛→僧，連這一遍已經是第三遍。你視而不見，卻一再問我法與僧的關係，不是很奇怪嗎？Honesty 寫:末學問了法友兩次僧與法的關係，法友卻不願意正面回答末學的問題，那末學要如何回答法友的問題呢？
你還是把大學生的身分與大學生的學問混為一談了。如果按照你的邏輯，一個依律制剃度的比丘還不算是比丘，一定要等他證果了才是比丘，是吧？『法的資格』又是你創設的新名詞，我如果要求你解釋它，你不會又要我回答別的問題或保持默然吧？Honesty 寫:你會想著是一個剛入學什麼都不懂的學生叫做具有大學生的學歷資格嗎？當然不會，一個合法入學的學生(只是繳了錢就能入學)，的確也可稱做大學生，可是與"學識學問"上真正學到大學應具有的學問的大學生，是不同的。大學文憑資格的本質定義並不是入學與考試與畢業，而是學問的本身，當忘了本質時，就沒任何意義了。僧的定義也是，具有入僧團資格者，跟具有僧的本質上的"法的資格"是不同的。
『聲聞』、『阿羅漢』、『僧團』這三者的意思，我都知道，只是當它們組合起來，變成『聲聞阿羅漢的僧團』時，其義為何，就有待辨明了。根據你上文的解釋，聲聞阿羅漢的僧團傳承已經斷絕，意思就是當今世上的僧團裡已無阿羅漢了。是嗎？Honesty 寫:PS：聲聞(聽聞正法義而修行)阿羅漢(斷除煩惱者)僧團(出家人的聚集團體).........把上面的大學的比喻看懂，很容易了解這個詞是什麼意思的。