四瀑流與四如意足(1)

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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fs92004
文章: 277
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文章 fs92004 » 2007-04-12, 21:54

消極,悲觀.沮喪,這些情緒,想法,念頭並不能培養正念.念住.乃至於正定
過去的佛陀,阿羅漢們因為心得解脫.是以最純淨的狀態走完人的姿態.
而不像普通人終日煩惱打量著明天怎麼過.迷惑於既定的六根六塵六識,
如同醉酒的人,不得稍刻清醒.

只知道苦,空,無我 缺乏實踐往往會帶來消極,悲觀.沮喪.
實踐苦空無我只會帶來純淨,智慧,解脫.


禪師答道:「生命根本就沒有意義。生命只是無常、苦、無我的五蘊,這有什麼意義?」

babu答道 :「 沒有比"諸法無我"更有意義的事了.你說這有沒有意義? :lol:

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Honesty
文章: 339
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Honesty » 2007-04-12, 22:46

chkao59 寫: 我們信奉佛法的人知道即便瞭解無常苦空的道理.但還是知道該上班得上班.該當好爸爸媽媽的角色還是要當好.並不會因為無常苦空而消極.
但是對於其他不信或還不瞭解佛教的人.他們會以為生命既無意義(如帕奧禪師所言)的話.那....活著的一切努力幹什麼??
跟他們解釋起來好像很費力哩!...
如果法友的觀念正確,解釋起來一點也不費力,每個人追求的都是幸福快樂與遠離痛苦憂惱,智慧的離苦滅苦之路是從世間一路延伸到出世間的,每個人在生活的所有層次裡面,都是同樣的追求這個目標的,只是見解不同罷了。

努力工作能獲得生活所需,這是正命。沒有努力工作,生活沒著落,挨餓受凍,當然就不會幸福快樂,在所有的層面裡面,只要觀念正確,對於每一種行為價值都能正確的去解釋,當能釐清知見,就能一步步帶領親友逐漸提升,由世間五欲的底層,慢慢的提升層面,培養穩固世間正見,自然就能走入佛陀的信仰當中。

佛陀的信仰並不是一定要求在家弟子們一定要追求禪定或內明等高深的層次,最普通的人,只要聽到善知識的解釋,就能知道持守五戒的確切好處,這樣就能獲得很大的利益,其實佛陀的教法都能符合各種層級(具有正直誠實善良的特質)的善男女,並不會很不好解釋,只是目前太多人並不真正懂的佛陀的真實教法,從部派論書觀念就開始偏差了,大乘像法更嚴重的扭曲了佛法,導致絕大多數人都對佛法有錯誤的曲解與誤解,甚至末學看到,在這邊的法友,都還有很多細微的見解是有問題的,那怎樣能夠把佛陀的教法正確的告知沒有信仰的人呢?所以先從自己做起,要多親近善知識,才能聽聞正法,內正思維獲得正見後,行法次法向,這是才是最重要的。
比丘勤修習,觀察此陰身 
晝夜常專精,正智繫念住
有為行長息,永得清涼處
雜阿含二六五經

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seasky
文章: 770
註冊時間: 2004-09-23, 08:00

文章 seasky » 2007-04-13, 00:04

chkao59 寫:但是現在還有一個問題.
我們信奉佛法的人知道即便瞭解無常苦空的道理.但還是知道該上班得上班.該當好爸爸媽媽的角色還是要當好.並不會因為無常苦空而消極.
但是對於其他不信或還不瞭解佛教的人.他們會以為生命既無意義(如帕奧禪師所言)的話.那....活著的一切努力幹什麼??
跟他們解釋起來好像很費力哩!...
世間充滿了困擾與橫逆,人們所受的苦難與受難的形態罄竹難書,每個人每天都不斷地面對這些問題並與之抗爭:收支平衡、工作壓力、家庭不睦、勞資糾紛、社會暴戾、病痛折磨、生離死別等,凡此總總不勝枚舉。只要有人的地方就有困擾。

人們總是期待,一旦渡過這次難關就可以輕鬆下來了。但一事結束總還有另一事接踵而來:天花、霍亂的流行終於被防治了,誰能料到竟發生愛滋病橫行;總算繳清所有貸款,赫然發現孩子已經學壞;屋頂漏水才修好,車子又和別人擦撞。更何況,用以解決困擾的方法往往在尚未圓滿處理目前問題之時,已衍生了更多令人料想不到的困擾:醫學進步使落後地區人口爆炸、先進國家則人口結構老化;工業發展造成自然環境惡質化、經濟起飛則垃圾堆積如山;法律原係保障好人卻也被利用來衛護壞人、婚姻制度更製造了無以數計的家庭悲劇。要指望人們的生活能在現實世間的文明進步到某種層次之後,達到一種完善、沒有苦惱的境地,簡直是緣木求魚!

比起兩千五百年前的印度,社會結構更多樣化,更繁複、多元的領域待人去經歷、探索,於是也更難讓人靜下心來深思人生的終極問題。可是一旦拋開五光十色的進步假象,就會發現其實現代人的基本際遇無異於古人:醫學的研究發展仍不能幫助人們擺脫老病死的脅迫,其餘如政治、教育、經濟等等攸關民生福祉的發展,還都和古時候一樣無能幫人阻絕憂悲惱苦的纏擾,人們仍在艱苦的現實生活中掙扎。

何以聰明才智足以上究太空、下探深海的人類,竟無法根除自身最迫切的難題呢?佛陀說得好:「於生根本對治不如實知,老病死憂悲惱苦根本對治不如實知」。人們解決困阨的方法沒有掌握到根本問題。當人們遇到生計問題便在財務上努力;面臨情感空虛便追尋伴侶;承受壓力便藉由感官刺激來發洩。千百年來的文明走向,全都浪費在財務、伴侶、感官刺激這類頭痛醫頭、腳痛醫腳的旁枝末節上,忽略了對生命本身的關注。在整個文明進化的歷程中,人們並不致力於探討生命何以就非得面對老病死?何以就非得應付生計、情感、壓力這些教人憂悲惱苦的騷擾?至於著重於生命崇高理想的宗教哲學人士,則乾脆漠視生活中老病死憂悲惱苦等形而下的現實問題,直接作飄渺虛無、不食人間煙火的想像而與現實生活脫節。總結來說,人們關懷、思考欲望如何被滿足,遠勝於關懷、思考自己生命的確實內涵。

ps. 生命的確實內涵即是「苦」,「生命的誕生」即是「純大苦聚集、苦生」,有生必有老病死憂悲惱苦。致力於自我生命的徹底覺醒、醒悟,於生活中斷除所有經營生存的渴望,達成「生命的永恆熄滅、不再繼續有未來世的生命」即是「究竟苦滅」。

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seasky
文章: 770
註冊時間: 2004-09-23, 08:00

文章 seasky » 2007-04-13, 01:03

Honesty 寫:這樣說其實是不正確的啦,生命怎麼會沒有意義,追求幸福快樂,遠離痛苦憂惱,就是生命的根本意義呀,四聖諦是生命的真理,更是無比真實的生命意義之所在,智慧的覺悟是生命中最精采的光芒展現,八聖道是最值得走入的人生旅途,生命怎麼可能沒有意義。"否認生命有意義"是一種執斷見者所衍伸出的言論,誤信者終究脫不出斷見的那邊,行者們要小心釐清知見,培養正見,不要被某些禪師不正確的見解所惑。
《雜阿含第七六四經》

我今當說修八聖道。諦聽!善思!何等為修八聖道?是比丘修正見,依遠離、依無欲、依滅、向於捨;修正志、正語、正業、正命、正方便、正念、正定,依遠離、依無欲、依滅、向於捨,是名修八聖道。【契經 道品誦】

為什麼以正見為首的八正道能成就出世間果報而不依正見即不可得?

梵行的修習必須依循向厭、離欲、滅盡的法次法向,在法次法向中所厭的是生命本質上無常、苦、無我的缺憾,所離的是滿足、填補這缺憾的欲貪,所滅盡的是無常、苦、無我的虛妄生命現象。八正道順從法次法向的最高指導原則,八正道的每一項都必須依遠離、依無欲、依滅、向於捨。沒有正見的人哪曉得所要遠離的是五陰、六入等世間世間法;所不再欲念愛著的是無常、苦、無我的生命現象;所樂於永滅的是無明乃至生老病死憂悲惱苦的輪迴;所決定棄捨的是自己的生命本身。

沒有正見的人怎可能照這麼修去?他們不能看清生命是無常、有為、因緣所生的暫存現象,他們不願意讓自己的生命被滅盡,他們的修行是盡其所能地去滿足生命常、樂、我的幻想,他們可以厭倦任何萬事萬物卻不會厭倦自己的感官作用或自己的五受陰。誤修八邪道令他們永處世間、永受生老病死憂悲惱苦的折磨。

世間觀點:
生命的意義在創造宇宙繼起之生命。

出世間觀點:
生命的唯一意義便是:致力於永遠斷除毫無意義的生命。

佛陀修道前生下了唯一的兒子也跟隨佛陀出家證道了,搞到自家的後代絕種了,為什麼不傳宗接代延續香火呢?

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yangyan
文章: 25
註冊時間: 2006-05-20, 08:00

文章 yangyan » 2007-04-13, 12:07

一味地追逐五欲的生命毫無意義;致力於善巧地逐漸擺脫五欲的生命有意義。

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chkao59
文章: 62
註冊時間: 2006-11-01, 08:00

文章 chkao59 » 2007-04-13, 14:15

豁然!!謝謝法友們的提示與鼓勵!
:P 開朗許多!!

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Honesty
文章: 339
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Honesty » 2007-04-14, 21:55

chkao59 寫:跟他們解釋起來好像很費力哩!...
seasky 寫:世間充滿了困擾與橫逆,人們所受的苦難與受難的形態罄竹難書,每個人每天都不斷地面對這些問題並與之抗爭:收支平衡、工作壓力、家庭不睦、勞資糾紛、社會暴戾、病痛折磨、生離死別等,凡此總總不勝枚舉。只要有人的地方就有困擾。..苦....苦.......苦...苦.....苦
末學看Seasky解釋起來真的很費力,不只費力還蠻痛苦的,也難怪寧可生命毫無意義也不要受這種苦

末學是覺得如果非要末學二選一,就這個堪忍的人世間,與虛無失落無意義的存在相比,末學寧願選擇堪忍世間,為什麼?一切都虛無與失落了,這比人世間的痛苦與煩惱更可怕,那是惡鬼道的欲纏境界之一。

涅盤是沒凡夫能懂的,但是許多凡夫行者都犯了自我暗示自以為懂涅盤是什麼的毛病,自以為自已懂涅盤,但是實際上完全不懂,只是從文字上去推測幻想,無形中把涅盤與虛無畫上等號(因為欲界心的限制所導致),在這種心態下,其實修行是很艱辛的,因為虛無與失落很可怕,沒有一顆世間心會真的想深入其中,那只好把世間暗示的像地獄一樣可怕,好逼自己繼續修行走向虛無與失落(惡鬼總比地獄好),這是一種見解的誤差導致的修行障礙,這樣修下去會越來越糟糕的,這問題尤其在南傳出家體系裡面較為常見,因為誤解了佛陀的真實教法的緣故。

其實正法的修行是一件很快樂喜悅的事情,世間除了正道的修行以外,也還有很多善良的人事物在運作,這些善良的事物都會發出光輝,滋潤這個苦澀的世間,普遍的人心雖然都追求感官的慾望但也都具有善良與慈悲,雖不懂的該怎樣走,但是卻都願意追求幸福,只是凡夫陷於無明的迷惑當中不知幸福之路何在,更可能被慾望引誘也可能被邪惡誤導而墮落,但是並沒有想像中的那樣糟糕,諸天界更是無比的美麗與安祥快樂,而佛陀的入流聖弟子因為走在正道上,不會墮落,無懼邪惡,一路都在這些善良美好的境界中前進,能維持五戒與法律的底限,守護秩序,匯聚善良,走向天道,朝向苦的邊際,或許我們可以悲愍因為慾望的沉迷墮落而來的邪惡與痛苦,但是不用把自已的修行上的想法觀念自我暗示的很悲觀與失落吧。
比丘勤修習,觀察此陰身 
晝夜常專精,正智繫念住
有為行長息,永得清涼處
雜阿含二六五經

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chkao59
文章: 62
註冊時間: 2006-11-01, 08:00

文章 chkao59 » 2007-04-15, 15:17

今生涅槃已然無望.
只求生天界
但是好像至少要證"初果"哩...
得具備七清淨十六階智
也是難中之難!! :cry:
一直忍住不找其他神神佛佛來罩我,保佑我
但是
惶恐之至!
我應該有淨信佛法僧
只是不相信自己啊~~ :cry:

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a12066
文章: 3
註冊時間: 2006-01-09, 08:00

文章 a12066 » 2007-04-15, 16:17

墓前的,,自己,,當然不能相信..
但..
自己,的,,背後,,那依各是可以期待的..
它,
隨時在你左右....不要氣餒,彈藥苦練,畢竟方法的使用都是弗,,人,,性的..

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seasky
文章: 770
註冊時間: 2004-09-23, 08:00

文章 seasky » 2007-04-15, 18:32

佛教的修行目標是斷欲、滅苦。因此,修行者的任何作為,若朝此唯一的目標,才能身心無過失、無可被指責、可被稱讚,才算是擁有正法的特質。

涉入慾望或者是慾望的世間,只有痛苦的未來,沒有美好的前途,「三界不安,猶如火宅」,居住在三界內的所有眾生,應有危機意識,認識到沒有無憂惱的淨地可以去移民或往生。尋求解脫才是最好的選擇。

「厭(欲)、離欲、滅盡(欲)」,這句話是佛陀經常提醒行者的話。這是與慾望劃清界線的提醒。唯有厭欲、厭世,才能向聖道前進。在佛陀的教化之下,佛徒充滿厭世的思想,因此,佛法興旺,證悟聖果的人很多。在佛陀晚年證果的人減少了,大迦葉尊者詢問佛陀為什麼。佛陀的回答是:相似法流行。相似佛法流行,佛法就會衰敗下來,這是值得佛弟子的省思。貶抑厭世的思想,也是一種相似法。其實不管修解脫道也好,或者後代發展的菩薩道也好,只要離開對五欲世間的厭、離欲、滅盡,就是非法。

對佛法領悟愈高的行者,就愈有厭、離欲、滅盡的傾向與涵養。現世卻有另類的行者,宣稱能同時擁抱慾望又能修行解脫,這是許多在家人夢寐以求的修行方式,但他們探究慾望的問題,必然呈現混淆、自圓其說,顯現非法。

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