本文已被版主Dogbert刪除。
說明：回覆離題而被刪除的文章。
屠宰業為了吃肉者而殺生？吃素很慈悲？(1)
。shanguan 寫: .....
佛制三淨肉的對象是可以選擇食物的居士？比丘沒有選擇吃不吃肉的動機，但居士有，所以三淨肉對居士來説不是那麽簡單了。
因爲三淨肉裏的“不疑殺”完全在於個人的主觀認定，那麽我因爲懷疑肉是爲我而殺而不吃肉，這有錯麽。
....
[/i]
戒的制定都是有因緣的。依據律藏 , 世尊爲比丘制定的是"三不淨肉不可食"的戒...『有三種肉不得食：若見若聞若疑。』請務必搞清楚!!! 佛陀並非制定比丘可以吃淨肉的戒，而是制『有三種肉不得食：若見若聞若疑。』， 這因果顛倒一直以來都是被誤會的，是以更被中國佛教中的大部分宗派的祖師大德們扭曲為 ”佛教徒應該素食，唯三淨肉可食”云云 …..！引”淨肉”制戒律文如下~
彌沙塞部和醯五分律卷第二十二 五分律第三分之八 食法
佛漸遊行到毘舍離。住獼猴江邊重閣講堂。
有一將軍名曰師子。是尼犍弟子。
聞佛世尊來遊此城有大名聲稱號如來應供等正覺。歎言善哉。
願見如是請佛。即嚴駕出。 遙見世尊容顏殊特猶若金山。
前到佛所頭面禮足卻坐一面。
佛為說種種妙法乃至苦集盡道。即於座上得法眼淨。
即從坐起胡跪白佛。願佛及僧明日顧我薄食。佛默然受之。
將軍知佛受已。還歸其家敕市買人。
此間所有死肉莫計貴賤盡皆買之。如教悉買。 =>由此可知 , 制定此戒之前的食物供養並非素食 , 但"死肉"是確定的 !
通夜辦種種美食。晨朝敷座自往白佛。
食具已辦唯聖知時。
佛與比丘僧前後圍遶往到其家就座而坐。將軍手自下食歡喜不亂。
時諸尼犍。聞師子將軍請佛及僧極設肴膳。
生嫉妒心。即於街巷窮力唱言。
師子將軍叛師無義。今乃反事沙門瞿曇。
手殺牛羊而以供養。諸比丘聞不敢食。=>此時諸比丘之所以不敢食 , 是因為聽聞了諸尼犍所散佈的消息 , 而懷疑師子將軍"手殺牛羊而以供養" !
師子將軍胡跪白佛。
此諸尼犍長夜毀佛。
我今乃至絕命終不故殺。願敕比丘勿生嫌疑。自恣飽食。
佛即告諸比丘。隨意飽食。=>世尊不採信"不可信人"尼犍眾之謠言 , 而聽信"可信人"獅子將軍一人之說 , 不疑爲己殺 , 故令諸比丘放心受食 !
食畢行水。 取小床於佛前坐。佛為如前說隨喜偈從坐起去。
佛以是事集比丘僧。告諸比丘。有三種肉不得食。若見若聞若疑。
見者。自見為己殺。
聞者。從可信人聞為己殺。
疑者。疑為己殺。 =>如何"不見不聞不疑" , 在律藏的其他章篇裏多有闡釋 , 有興趣的朋友不妨自行奉閱 !
若不見不聞不疑。是為淨肉。聽隨意食。
若為比丘殺。比丘及沙彌不應食。聽比丘尼式叉摩那沙彌尼優婆塞優婆夷食。
==========
承上 , 整篇文章裏 , 實在讀不出食肉與慈悲的關係 ; 況且 , " 疑爲己殺" 是需要事實依據的 , 譬如 : 當地沒有肉販 ! 你這樣大範圍的懷疑 , 恐怕不免自惱 , 還可能惱他呢 ~ 所有肉類食品的相關製作業者都犯殺生 ???
他們的動機可能是良善的，但方法卻是愚痴的，而且還多少有偽善的成分。seasky 寫:曾經見過，提倡素食者鼓勵減少殺生業，於人於動物完全無故殺之心，乃至成就不殺生。
他們常勸人吃素，說世間有殺生是因為有人要吃肉云云，但我沒見過他們關心墮胎或死刑存廢這類直接關係人道的議題。這一點並不奇怪，因為律藏記載著提婆達多提倡不食魚和肉時，所持的理由正是為了斷殺生事，結果他卻揮拳打死了一位勸誡他的阿羅漢比丘尼，又謀殺佛陀未遂。今天，以素食為法為律的佛教徒應該反問自己，為何自稱是佛教徒，卻在知見上附和提婆達多？因為你們吃素，世間的殺生（包括殺人）之事真的減少了嗎？
比丘律的確只規定故意殺人為波羅夷重罪（驅擯），而故意殺畜生則是波逸提（墮），人命顯然比畜生命更應受到保護。這一點恐怕又要讓許多自以為是的佛教徒失望，但道理還是道理，你不懂只說明了你心靈扭曲。至於故斷畜生命是否屬於小小戒，則是另一個問題，而據我所知，自五百結集以來，沒有任何佛教徒主張它是小小戒。你又是在哪裡看見了哪位原始佛法學人鼓勵人們殺畜生？seasky 寫:曾經見過，原始佛法者鼓勵可盡量殺死蚊子、蟑螂、老鼠 ...，因為只是犯小小戒，無關不殺生大戒。
我想你是指我曾經說，在某些狀況下（這重要的一部分你沒寫進來），殺蚊子等小昆蟲不犯殺生戒（也不是你說的小小戒可犯）吧？seasky 寫:曾經見過，原始佛法者鼓勵可盡量殺死蚊子、蟑螂、老鼠 ...，因為只是犯小小戒，無關不殺生大戒。
我是建議你直接指名道姓說誰曾經在哪個主題這樣說就好了，這樣其他人還可以去查查看到底是誰這麼該死，竟然鼓勵殺生？
你當然可以說你說的不是我，若你不是說我，就當我自動對號入座吧。附上我的文章連結，看看是不是你說的那樣。
modules.php?name=Forums&file=viewtopic& ... c&start=30
最後由 Dogbert 於 2007-01-13, 21:50 編輯，總共編輯了 1 次。
