三結的『疑』究竟是疑些什麼?(1)

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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Mahanama
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文章 Mahanama » 2006-12-10, 11:09

shanguan 寫:四不壞淨是初果所具有的基本素質,爲什麽一點要抹煞他呢。

難道一個初果非要不信三寳,不持五戒才能讓你滿意麽?
一個真正的須陀洹當然會對三寶有虔誠的恭敬心,但他不會對任何人有『不壞淨』,而是『見法得法』、『不由他度』、『不由他信』、『心得無畏』 :wink:

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yansong
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简单问题复੓

文章 yansong » 2006-12-10, 11:38

简单问题复杂化。
聪明反被聪明误。

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Mahanama
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Re: 简单问题复&#

文章 Mahanama » 2006-12-10, 14:18

你不妨說說看吧。三結的『疑』究竟是疑些什麼? :wink:

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yansong
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Re: 简单问题复&#

文章 yansong » 2006-12-10, 15:22

Mahanama 寫:你不妨說說看吧。三結的『疑』究竟是疑些什麼? :wink:
預流果位圣人对于佛法有着一种直覺地信任,这种信任可以持续到下一生,直到阿罗汉。

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-12-10, 15:39

Mahanama 寫:『疑』的內涵沒搞清楚,這可能也是『念佛』、『念法』、『念僧』、『念戒』演變成為『四不壞淨』的重要原因之一。
沒有搞清楚的怕是你吧。

一定要把修行過程的念佛法僧戒當作修行結果的四不坏淨,怕是你混亂的根本原因。

你爲什麽要把對三寳和戒的有虔誠的恭敬心和四不坏淨割裂開來呢?換了一個説法就說他們不一樣,那簡單的問題的確就變得複雜了。

不由他度和四不坏淨有什麽矛盾?

疑的基本對象是佛法,你覺得還有佛法以外的東西?

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freshman
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文章 freshman » 2006-12-10, 16:13

Mahanama 寫:一個真正的須陀洹當然會對三寶有虔誠的恭敬心,但他不會對任何人有『不壞淨』,而是『見法得法』、『不由他度』、『不由他信』、『心得無畏』 :wink:
請讓我假設一個場鏡:

1)一個阿羅漢說:“一個真正的須陀洹會對“佛法僧戒”有『不壞淨』。”

2)隔了幾千年後,另一個阿羅漢說:“一個真正的須陀洹會對三寶有虔誠的恭敬心,但他不會對任何人有『不壞淨』,而是『見法得法』、『不由他度』、『不由他信』、『心得無畏』”

大家覺得他們倆個人有矛盾嗎?
:wink:

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seasky
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文章 seasky » 2006-12-10, 16:31

freshman 寫:泛泛而談的話,SEASKY法友的答案就可以了。若還要具體地說一件事,那就是對于“導致Nibbana的法”的懷疑。如果有個人通過觀五蘊看到了Nibbana,他就對佛所說的“苦與苦的止熄”沒有了任何的疑惑了,這也就是爲什麽說,初果是法眼淨、見道得道的原因。 :wink:
如果法友認為前面貼文內容僅是泛泛而談的話,未加以親身觀察思惟,便很可能就此錯過斷疑結、證初果的機緣,與世尊正法擦身而過 ..

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freshman
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文章 freshman » 2006-12-10, 16:36

Mahanama 寫:『疑』的內涵沒搞清楚,這可能也是『念佛』、『念法』、『念僧』、『念戒』演變成為『四不壞淨』的重要原因之一。
這樣說也是可以的。或者說,在佛法的流傳中,因爲對于『四不壞淨』的誤解越來越大,最終導致對于正法的曲解等等。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2006-12-10, 16:49

shanguan 寫:不由他度和四不坏淨有什麽矛盾?
『不由他度』是佛法不同於外道之處,從初果到四果皆然。『於佛不壞淨』、『於僧不壞淨』的信仰是鼓吹對人的崇拜,砥觸了『不由他度』。
shanguan 寫:疑的基本對象是佛法,你覺得還有佛法以外的東西?
說了半天,原來你也沒搞清『疑結』究竟是疑些什麼;這就像練過十八般武藝,卻沒練馬步 :cry:

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2006-12-10, 17:00

freshman 寫:這樣說也是可以的。或者說,在佛法的流傳中,因爲對于『四不壞淨』的誤解越來越大,最終導致對于正法的曲解等等。
我的推論是這樣的:由於證得初果者,無論遲速,必定趣向涅槃,自然不會去皈依外道異學,只會虔誠皈依三寶,奉行八正道。一般在家人看不見其中的底蘊,只見到聖弟子死心塌地的終生信奉三寶不渝,再加上佛陀正好又教導在家人『念佛』、『念法』、『念僧』、『念戒』這幾種較感性的修習禪定的方法,以得到淺分的禪定之樂,於是合二為一,『四不壞淨』的信仰就此出現了。

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