以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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Mahanama
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由 Mahanama » 2006-12-09, 20:53
shanguan 寫:二果以上都是建立在初果基礎上的,還有什麽必要再說四不坏淨?
你的問題有點莫名其妙。
對我而言,這一點已經沒有問題,但它會成為許多人的問題。除了『聖戒成就』在無成文戒律的情況下無從驗證外,『於佛不壞淨』、『於僧不壞淨』在佛滅後暨沒有僧伽的情況下,也一樣無從驗證。可能正是『於佛不壞淨』的信仰導致大乘訛傳聲聞必須聞佛音聲而得度,無力自行成就。
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Mahanama
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由 Mahanama » 2006-12-09, 21:54
shanguan 寫:三結的疑包括對佛法僧戒的懷疑,但不是全部。
哦!這還不夠?是否還包括對『施』、『天』的懷疑?
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shanguan
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由 shanguan » 2006-12-09, 22:10
戒施天是個因果關係,也就是通過戒施能生天,對這個因果關係也沒有懷疑。
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peacecila
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由 peacecila » 2006-12-09, 23:13
Mahanama 寫:如題。
「三結」中的「疑結」,主要是針對「身見」而言:當佛法說「色、受、想、行、識皆非我」時,反而會懷疑佛陀的說法,進而對「佛、法、僧」生疑,懷疑佛陀說的法、懷疑佛陀、更懷疑認同這種說法的修習者。
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freshman
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由 freshman » 2006-12-10, 00:44
Mahanama 寫:『寂止』、『身』、『安般』、『死』這四個呢?
這樣的列舉是沒有很大的意義的,因爲舉不勝舉。
泛泛而談的話,SEASKY法友的答案就可以了。若還要具體地說一件事,那就是對于“導致Nibbana的法”的懷疑。如果有個人通過觀五蘊看到了Nibbana,他就對佛所說的“苦與苦的止熄”沒有了任何的疑惑了,這也就是爲什麽說,初果是
法眼淨、見道得道的原因。
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Honesty
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由 Honesty » 2006-12-10, 00:46
如果對初果的四聖諦已經無間等俱,對法當然沒有懷疑,這就是法不壞淨信,見法如見佛,見佛如見法,對於佛陀的信心一樣也不動搖,對於跟隨佛陀的四雙八士聲聞僧伽也當然具備不動搖的信心,當然更清楚的看到持守戒律對修行解脫的幫助,不可能"故意"去缺斷雜染與破壞戒律,初果聖者因為完全不可能會做讓自己落入惡道的事情,這就是聖戒成就的成果,或者也可以反過來說這就是聖戒成就,不是嗎?
末學是覺得不要把經文與戒律看的很僵硬,順著解釋起來也沒問題呀, 當然懷疑的人可以一直提出很多懷疑的地方,然後人為越去解釋與廣泛分析,就好像越能抓到更多漏洞,然後就更懷疑,這種現象很常見於人與人之間,這就叫做越描越黑,人與法之間其實也不少見啦,這是疑結所導致的啦,很多問題是來自於不清楚真正的法義所表達的內容,落入文字的邏輯陷阱當中,這並不是法義有問題,只是文字語言表達的障礙而已。
比丘勤修習,觀察此陰身
晝夜常專精,正智繫念住
有為行長息,永得清涼處
雜阿含二六五經
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freshman
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由 freshman » 2006-12-10, 00:51
Mahanama 寫:據我所知,原始聖典裡沒有任何任何論述二果、三果、四果的文字提到了『四不壞淨』;只有在談到初果時,在『三結盡』之外,出現了『四不壞淨』的提法,而我個人的看法是『四不壞淨』只是佛法宗教化的過程中發展出來的信仰,而且只盛行於部分在家人之間。
從原始典籍中,大量存在著『四不壞淨』的記載來看,我覺得佛在當時的確是重點提過『四不壞淨』的。不過你說“只盛行於部分在家人之間。”到是比較合理的推論。但是說成是“只是佛法宗教化的過程中發展出來的信仰”就太過了。
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shanguan
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由 shanguan » 2006-12-10, 08:29
四不壞淨是初果所具有的基本素質,爲什麽一點要抹煞他呢。
難道一個初果非要不信三寳,不持五戒才能讓你滿意麽?
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Mahanama
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由 Mahanama » 2006-12-10, 10:57
『疑』的內涵沒搞清楚,這可能也是『念佛』、『念法』、『念僧』、『念戒』演變成為『四不壞淨』的重要原因之一。