大乘與偽經(2)

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Dogbert
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Re: 大乘與偽經(2)

文章 Dogbert » 2021-04-03, 22:57

Qqsz 寫:
2021-04-03, 22:25
誤解別人的貼文.是不是已經習以為常了呢?
這網站開了這麼多年,我的確沒想到在這還需要定義"真"、"偽"二字,其實挺不習慣的。 :lol:

Qqsz
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Re: 大乘與偽經(2)

文章 Qqsz » 2021-04-03, 23:01

錯會別人的貼文還可以振振有詞.我算是對南傳....開了眼界!

Qqsz
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Re: 大乘與偽經(2)

文章 Qqsz » 2021-04-03, 23:13

我沒興趣在這解釋真、偽二字,你可以去自己去查字典。
那經典的真偽就交由字典去決定好了!

本題翻那麼多頁.結論是:請查字典

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Dogbert
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Re: 大乘與偽經(2)

文章 Dogbert » 2021-04-04, 00:03

Qqsz 寫:
2021-04-03, 21:40
請教真.偽的定義.而不是問經典真偽的定義.也不是在問法義的真偽
....
我的問題是:什是真?什是偽?
並不是問:什經典是真?什經典是偽?
更不是問:什法義是真?什經典是偽?
.......
Qqsz 寫: 那經典的真偽就交由字典去決定好了!
:lol:

天地良心
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Re: 大乘與偽經(2)

文章 天地良心 » 2021-04-14, 13:35

Qqsz 寫:
2021-03-31, 06:59
甚麼是真偽?有賢者願意下個定義嗎?最好有經典出處證明
真偽問題 是後人挑起的爭端
這找不到佛經出處

Qqsz
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Re: 大乘與偽經(2)

文章 Qqsz » 2021-04-15, 07:02

真偽問題 是後人挑起的爭端
問題在境界.佛眼觀一切都真

那還有真偽的問題嗎?是咱自己境界不夠才分真偽.

一切皆都是佛說.連外道法.咒術.....都是佛說....因為佛眼觀一切都真.

天地良心
文章: 19
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Re: 大乘與偽經(2)

文章 天地良心 » 2021-04-15, 09:01

Qqsz 寫:
2021-04-15, 07:02
問題在境界.佛眼觀一切都真

那還有真偽的問題嗎?是咱自己境界不夠才分真偽.

一切皆都是佛說.連外道法.咒術.....都是佛說....因為佛眼觀一切都真.
並不是佛眼觀一切都真
應該是佛眼能分辨真偽,而眾生不能分辨真偽

《別譯雜阿含經》觀彼大地悉皆虛偽。都不見有真實...
《雜阿含經 卷第九(249)》離諸虛偽。得般涅槃。

Qqsz
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Re: 大乘與偽經(2)

文章 Qqsz » 2021-04-15, 09:34

《別譯雜阿含經》觀彼大地悉皆虛偽。都不見有真實...
《雜阿含經 卷第九(249)》離諸虛偽。得般涅槃。
就比較這兩句經文

觀彼大地悉皆虛偽。都不見有真實....這是說:觀一切無常法皆不真
但並沒有說何者是真
不可以非真見真....真裏連真非真之名也無故.這才是真實
是故.彼大地悉皆虛偽。都不見有真實.....不能見真.只是觀者己心入空.(己心無相)
註:
1.定(緣)於一境謂之觀.故觀者必有對境
2.觀者雖知見大地悉皆虛偽.不見有真實.但所觀還是"大地".充其量只能說不相.而不是無相
這個證量等同北傳八地菩薩....己心無相.不相於外境

以上說來看:離諸虛偽。得般涅槃.
應知.此涅槃指的是...無餘涅槃.
無餘者.無"諸有".是真正的解脫涅槃.證入真空.
這個證量等同北傳十地菩薩.虛空清淨平等
佛眼觀一切都真
佛是真解脫者.是1.離諸虛偽.得般涅槃.
所以佛觀不是如2."觀彼大地悉皆虛偽。都不見有真實"般猶見諸法
佛觀既離一切有.故唯見真實

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法知
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Re: 大乘與偽經(2)

文章 法知 » 2021-05-12, 16:23

自稱大乘的偽經僅列10部如下:

1.北傳梵網經:夫食肉者,斷大慈悲心佛性種子,一切眾生見而捨去,是故,佛子不得食眾生肉,食肉得無量罪。"
2.菩薩瓔珞本業經:"有而犯者,勝無不犯;有犯名菩薩,無犯名外道。"
3.北傳大般涅槃經卷第十四聖行品第七之四北涼天竺三藏昙無讖譯:"迦葉菩薩白佛言:「若有誹謗大乘經者,當以勢力摧之令伏;既摧伏已,然後勸之令讀大涅槃經。」爾時佛讚迦葉菩薩:「善哉,善哉!汝甚愛樂大乘經典、貪大乘經、愛大乘經、味大乘經,信敬尊重供養大乘。善男子!汝今以此善心因緣,當得超越無量無邊恒河沙等諸大菩薩,在前得成阿耨多羅三藐三菩提,......"
4.無上依經卷上菩提品第三:"佛告阿難:「世間中有三品衆生:一者、著有,二者、著無,三者、不著有無。著有者,復有二種:一者、背涅槃道,無涅槃性,不求涅槃,願樂生死;二者、于我法中不生渴仰,誹謗大乘。阿難!是等衆生非佛弟子,佛非大師,非歸依處。如是人等已住愚盲,必墮嶮怖大闇之中,于曠野地更入黑穢棘刺稠林,以生死縛作于後際,落闡提網不能自出。"
5.妙法決定業障經一卷唐至相寺沙門釋智嚴譯:" 佛告夫人:「修行菩薩寧犯殺等五種大罪,不學須陀洹果,不退菩提修行;菩薩寧於一劫、百劫、乃至千劫受地獄苦,不學斯陀含果,不退菩提修行;菩薩寧墮畜生,不學阿那含果,不退菩提修行;菩薩寧殺害衆生墮於地獄,不修阿羅漢果,不退菩提。羅漢獨證私入涅槃,譬如小賊密入他舍。修行菩薩菩提心故攝諸衆生,寧同火坑,不住聲聞寂滅涅槃,不退菩提。以是義故,爲攝衆生令入佛道故。如是修行菩薩,一切世間、天人、阿修羅之所尊重,堪任供養,超越聲聞,則邪魔眷屬無能嬈惱。」"
6. 菩薩善戒經卷第十優波離問菩薩受戒法:"既受戒已,不應向彼不信者說,乃至不向謗大乘者說。何以故?若不信者,以是因緣墮地獄故,是故菩薩不應向說,若說得罪。"
7.大乘大集地藏十輪經: "佛云:「善男子!有諸衆生於聲聞乘、獨覺乘法未作劬勞正勤修學。如是衆生根機未熟,根機下劣,精進微少。若有爲說微妙甚深大乘正法,說聽二人俱獲大罪,亦爲違逆一切諸佛。」"
8.地藏菩薩本願經卷上閻浮衆生業感品第四: "未來世中,若有男子女人,不行善者、行惡者,乃至不信因果者、邪婬妄語者、兩舌惡口者、毀謗大乘者,如是諸業衆生,必墮惡趣。若遇善知識,勸令一彈指間歸依地藏菩薩,是諸衆生即得解脫三惡道報。"
9.大方廣十輪經卷五︰"不應誹謗大乘經典。乃至一句一偈若誹謗者。不應共住亦不應親近。若親近共住者。即趣阿鼻地獄。"
10.北傳舍利弗問經卷 1 : "故今生此土與我相值,臨終善熟,共契所會,發言失據,恥其眷屬,投水自害,身雖死亡,心發善故,生我法中,有勝進故,我不救也。」"(大正藏冊 24頁 901中 10-23)

看到這裡, 自詡正統佛教徒們應該會起疑問, 佛陀真的說過這些不合常理的話語嗎?
佛陀不是已滅盡三毒五毒?怎麼語態感覺癡心/瞋心/慢心很重?
佛陀怎麼反而訓斥不犯戒的人是外道?讚揚犯戒的人是菩薩呢?
大乘的不是說要發願慈悲救度眾生只為別人不為自己嗎?
到底佛陀對不相信他說法的人怎麼應對?
到底佛陀對毀謗他的人怎麼應對呢?
難道佛陀真的是像上面這些典籍說的要用勢力去折服這些不相信的人嗎?
佛陀真的鼓勵人要去貪愛經典嗎?
佛陀真的只對同溫層說戒授戒嗎?不向不懂或不信的人開導說戒的好處嗎?
菩薩真的為了不學四種道果就可以犯殺戒嗎?
真的吃點肉就沒有悲心了?一切眾生看到你吃肉就都跑光光了嗎?
佛陀對發言失據後起了懺悔心的人見死不救?還是讓這些人下地獄去嗎 ???

幸好...南傳經典記載的佛陀,完全不是像上面10部奇奇怪怪感覺是偏執狂寫出來的文字那樣!

在南傳梵網經記載佛陀對眾弟子講了一段關於毀謗佛法僧應有的對待...(絕不是這些人下地獄去吧):

諸比丘!若人誹謗我、誹謗佛法、誹謗僧團,諸比丘於此,不傷心、不憂恨、心不憤怒。
諸比丘!若人誹謗我、誹謗佛法、誹謗僧團,諸比丘若忿怒、若不歡喜、即為諸比丘之障礙。
諸比丘!若人誹謗我、誹謗佛法、誹謗僧團,諸比丘若忿怒、若不歡喜,然則,諸比丘能否判斷其人是 善說、謬說耶?”
諸比丘曰:“尊師!不然。 ”
世尊曰: “諸比丘!若人誹謗我、誹謗佛法、誹謗僧團,諸比丘對此,不能辨別不實為不實: “如是之故,彼為不事實,如是之故,彼不得真相,我等之間無為此事,又所為事不存在。”


在這段經文, 佛陀說明會因為毀謗佛法僧而心生怨恨或心生不歡喜的人, 這是心生不歡喜的人的修行不夠, 還有障礙未去除.

另外, 南傳無種姓者經 記載有一婆羅門直接叫佛陀是禿頭跟無種姓者(意指連奴隸都不如的非人), 佛陀不僅沒有生氣, 也沒有像北傳系統說的謗佛就要下無間地獄這種詛咒, 在無種姓者經, 佛陀沒有口出任何惡言, 還很平靜說法給他聽, 取得他的認同.

在南傳仁慈經佛陀更進一步對眾弟子說明: 對整個世界施以無限的仁慈心, 無論在高處, 低處或地平處, 不受阻饒, 不懷仇恨, 不抱敵意.

那佛陀在南傳經典是否有以“這麼做的話會下地獄”來教誡弟子呢?是有的!
增支部10集217經/思經第一:由於不善思的污染與惡意的身語意業,死後會下地獄。
這些不善思的污染與惡意的身語意業,也正好是戒律中所規範的行為。
經律相輔相承,不起矛盾。

簡而言之,南傳經典中的佛陀前言後語相輔相承,經跟律也可互相對照不會衝突,實修實證的結果也與經典描述的一致。

反觀北傳經典的佛陀,常常前後語矛盾,教佛子不可用神通傳法,自己卻常在說法時自現神通等行為造成經律相互衝突。經文所描述的修證方法,沒有一個從淺至深的完整且可驗證的實修體系,卻又宣傳要累世不斷投入輪迴做六度萬行來蓄積波羅蜜?至於怎麼驗證?不知道!上輩子寄望這輩子!這輩子再寄望下輩子!…..輪迴下去就對了?

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