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有關於四神足(1)

發表於 : 2006-10-28, 21:14
ytliang
昔日,佛問阿難尊者:「若有人四神足好修,可住壽一劫,若減一劫。」意即若世上有一人修四神足圓滿,應請這人住世一增劫或住一減劫。

佛問阿難尊者三次,但是當時的阿難尊者還未悟道,被魔王蒙蔽了他的心,所以佛問三次,阿難三次都沒有回答。其實阿難應該說:「佛四神足好修,應住一劫,若減一劫。」這樣,就可以請佛住世,佛就不會早入涅槃,而且還可以為我們多說幾部經。


那麼,阿羅漢當修得四神足了,是不是每位阿羅漢只要願意,都能住壽一劫呢?
為什麼古往今來,那麼多阿羅漢,為了護持正法,不繼續住世?

發表於 : 2006-10-29, 08:06
shanguan
這段經文有點問題。

因爲佛陀該做什麽難道還要阿難來決定麽?佛陀難道是沒有主見的人?

事實的結果是,沒有一個人能逃脫死的結局,所以你的問題沒有什麽實際意義。

發表於 : 2006-10-29, 23:17
Upavana
佛陀是一位聖者,但沒必要聖化他,聖化一開始,信仰部分就會無限擴大,讚美辭漸漸變諛辭,結果就是變成一個主神式的宗教。

發表於 : 2006-10-29, 23:36
Mahanama
我實在不敢相信一個要請醫生診治背痛的老人能有本事活上一劫。我是這麼想的:佛陀當時正在與阿難說話,而阿難卻有些心不在焉(可能是憂心佛陀的健康狀況),佛陀才會有感而發,認為正法難以久住。簡單的說,能住世一劫的是佛法,而不是佛陀這個人。這裡的『一劫』是形容很久的時間。見法即見佛;佛法住世也就如同佛陀住世了。 :lol:

發表於 : 2006-10-30, 07:25
shanguan
其實這段經文非但沒有起到擡高佛陀的作用,反而貶低了佛陀的智能。

因爲佛陀的生死居然需要別人來決定,長壽需要阿難請,波旬叫佛陀涅槃佛陀就馬上答應了,既然能活上一劫,並且活上一劫可以“為世除冥。多所饒益。天人獲安”卻不去做,倒去聼惡魔波旬的話去涅槃,

如此,只能給人的感覺是:這個“佛陀”已經開始有點糊塗了或者已經為魔控制了。


經文如下:

如來即起。著衣持缽。詣一樹下。告阿難。敷座。吾患背痛。欲於此止

對曰。唯然。尋即敷座

如來坐已。阿難敷一小座於佛前坐。佛告阿難。諸有修四神足。多修習行。常念不忘。在意所欲。可得不死一劫有餘。阿難。佛四神足已多修行。專念不忘。在意所欲。如來可止一劫有餘。為世除冥。多所饒益。天人獲安
爾時。阿難默然不對。如是再三。又亦默然。是時阿難為魔所蔽。 不悟。佛三現相而不知請

佛告阿難。宜知是時。阿難承佛意旨。即從座起。禮佛而去。去佛不遠。在一樹下靜意思惟

其間未久。時魔波旬來白佛。佛意無欲。可般涅 。今正是時。宜速滅度

佛告波旬。且止。且止。我自知時。如來今者未取涅 。須我諸比丘集。又能自調。勇捍無怯。到安隱處。逮得己利。為人班主任。演布經教。顯於句義。若有異論。能以正法而降伏之。又以神變。自身作證。如是弟子皆悉未集。又諸比丘尼 優婆塞 優婆夷。普皆如是。亦復未集。今者要當廣於梵行。演布覺意。使諸天人普見神變

時。魔波旬復白佛言。佛昔於鬱 羅尼連禪水邊。阿游波尼俱律樹下初成正覺。我時至世尊所。勸請如來可般涅 。今正是時。宜速滅度。爾時。如來即報我言。止。止。波旬。我自知時。如來今者未取涅 。須我諸弟子集。乃至天人見神變化乃取滅度。佛今弟子已集。乃至天人見神變化。今正是時。何不滅度

佛言。止。止。波旬。佛自知時不久住也。是後三月。於本生處拘尸那竭娑羅園雙樹間。當取滅度。時。魔即念。佛不虛言。今必滅度。歡喜踴躍。忽然不現

發表於 : 2006-10-30, 12:31
ytliang
經文:
佛告諸比丘曰。汝等且止。勿懷憂悲。天地人物。無生不終。欲使有為不變易者。無有是處。我亦先說恩愛無常。合會有離。身非己有。命不久存。爾時。世尊以偈頌曰

 我今自在  到安隱處
 和合大眾  為說此義
 吾年老矣  餘命無幾
 所作已辦  今當捨壽
 念無放逸  比丘戒具
 自攝定意  守護其心
 若於我法  無放逸者
 能滅苦本  盡生老死 

又告比丘。吾今所以誡汝者何。天魔波旬向來請我。佛意無欲。可般泥洹。今正是時。宜速滅度。我言。止。止。波旬。佛自知時。須我諸比丘集。乃至諸天普見神變。波旬復言。佛昔於鬱鞞羅尼連禪河水邊。阿遊波尼俱律樹下初成佛道。我時白佛。佛意無欲。可般泥洹。今正是時。宜速滅度。爾時。如來即報我言。止。止。波旬。我自知時。如來今者未取滅度。須我諸弟子集。乃至天人見神變化。乃取滅度。今者如來弟子已集。乃至天人見神變化。今正是時。宜可滅度。我言。止。止。波旬。佛自知時。不久住也。是後三月當般涅槃。時。魔即念。佛不虛言。今必滅度。歡喜踊躍。忽然不現。魔去未久。即於遮波羅塔。定意三昧。捨命住壽。當此之時。地大震動。天人驚怖。衣毛為豎。佛放大光。徹照無窮。幽冥之處。莫不蒙明。各得相見。我時頌曰

 有無二行中  吾今捨有為
 內專三昧定  如鳥出於卵 

爾時。賢者阿難即從座起。偏袒右肩。右膝著地。長跪叉手白佛言。唯願世尊留住一劫。勿取滅度。慈愍眾生。饒益天人

爾時。世尊默然不對。如是三請。佛告阿難。汝信如來正覺道不

對曰。唯然。實信

佛言。汝若信者。何故三來觸嬈我為。汝親從佛聞。親從佛受。諸有能修四神足。多修習行。常念不忘。在意所欲。可得不死一劫有餘。佛四神足已多習行。專念不忘。在意所欲。可止不死一劫有餘。為世除冥。多所饒益。天人獲安。爾時。何不重請。使不滅度。再聞尚可。乃至三聞。猶不勸請留住一劫。一劫有餘。為世除冥。多所饒益。天人獲安。今汝方言。豈不愚耶。吾三現相。汝三默然。汝於爾時。何不報我。如來可止一劫。一劫有餘。為世除冥。多所饒益。且止。阿難。吾已捨性命。已棄已吐。欲使如來自違言者。無有是處。譬如豪貴長者。吐食於地。寧當復有肯還取食不

對曰。不也

如來亦然。已捨已吐。豈當復自還食言乎。



可見佛陀當時三次與阿難說此言,欲讓阿難請佛住世。末學以為,沒有弟子請佛住世之因,當佛則不繼續住世(沒有任何理由,佛陀會違背自然法則,在這個世上一劫嗎?)。阿難當時並沒有請佛住世,所以這一機緣消失了,佛也沒有理由繼續住世,“為世除冥。多所饒益。天人獲安”了。以後方有魔王波旬請佛涅槃,此時佛己舍住世一劫之念,所以會"答應"魔王的請求,並不能說成是佛陀讓弟子來提高他的壽命及聽從魔王之語,才進入涅槃。

善觀法友根據經文說佛陀的生死居然讓他人來決定,及“這個“佛陀”已經開始有點糊塗了或者已經為魔控制了。 ”末學讓為甚為不妥。

發表於 : 2006-10-30, 14:00
Upavana
佛陀並不會住世一劫,真實的佛陀是一個去除所有習氣擁有止息能力的人,這樣子的人與神奇能力沒有任何的等號,如果初期想要堅定信仰的部分用這種寄託也無可厚非,但要盡快做個正確的認識,抽離回真實的狀態。
否則聖化佛陀會成為錯誤的目標,造成忽略真實佛陀教導的止息之法,當然先決條件要有止息的須求。

發表於 : 2006-10-30, 16:12
shanguan
ytliang所說無理。

因爲按照經文所說,佛陀是為衆生住世而不是為阿難住世。佛陀既然知道他住世可以“為世除冥。多所饒益。天人獲安”,豈能被阿難一人所左右?

前者是阿難被魔迷惑 ,後者説是魔再次請佛涅槃,這個“佛”豈不是被魔所左右麽?

請注意,並非阿難不想請佛住世,而是魔的作用讓阿難不能請佛住世,看來“佛”也被魔迷惑了,居然不提醒阿難被魔迷惑的事。

發表於 : 2006-10-30, 16:19
shanguan
難道阿難可以代替全部的衆生?

即便當時沒有,你現在是不是希望佛還在呢?既然佛能知未來,怎麽不知道你希望佛住世而住世呢?兩千年對於一劫來説是很短暫的。

所以此經所說是有問題的。

也希望學原始佛法的朋友也不要過於迷信經典。

發表於 : 2006-10-30, 16:28
zhoubo1967
看来,结论应该是,这段经文有假冒之嫌。