各位前輩,若吃素只是飲食習慣,會不會妨礙修證.
還是飲食是色,色無常,只要不起渴愛,就不影響,如"如食子肉經"所述一般.
要證初果,一定不准吃素嗎?
Re: 要證初果,一定不准吃素嗎?
吃素與否跟修行沒有關係，什麼是才是『葷腥』？請參考以下「經集」中的『 葷腥經』：rostov 寫:各位前輩,若吃素只是飲食習慣,會不會妨礙修證.
還是飲食是色,色無常,只要不起渴愛,就不影響,如"如食子肉經"所述一般.
239 「那些食用正當取得的娑摩迦，金古羅迦，支那迦（均是植物名）和葉果，根果，籐果的人，他們不為了感官慾望而說謊。
240 「吃別人施捨的，精心製作的精美食品，吃稻米製作的食品，迦葉啊！這樣的人吃葷腥。
241 「你說道『葷腥對我不適宜。』梵天的親屬啊！而你又吃精心製作的鳥肉米飯，迦葉啊！我問個問題，你說的葷腥是什麼？」
242 「毀滅生命，殺，砍，捆，偷盜，說謊，行騙，欺詐，虛偽，與他人之妻同居，葷腥是這些。而不是食肉。
243 「放縱愛慾，貪食美味，沾染污垢，信奉虛無，不公正，難順應，葷腥是這些，而不是食肉。
244 「粗暴，魯莽，背後罵人，背叛朋友，冷酷，驕傲，吝嗇，不肯向任何人施捨，葷腥是這些，而不是食肉。
245 「恚怒，迷醉，固執，偏頗，欺誑，妒忌，吹牛，驕傲自大，與惡人交往，葷腥是這些，而不是食肉。
246 「那些卑鄙的人在世上作惡，他們品行惡劣，負債纍纍，造謠誹謗，弄虛作假，葷腥是這些，而不是食肉。
247 「那些人在世上對眾生肆無忌憚，取人之物卻又傷人之身，邪惡，殘忍，粗暴，無禮，葷腥是這些，而不是食肉。
248 「那些人貪婪，充滿殺機，經常作惡，因此，他們死後走向黑暗，頭朝下附入地獄。葷腥是這些，而不是食肉。
249 「魚肉，齋戒，裸體，削髮，束髮，身上塗灰，穿粗皮衣，侍奉祭火，世上許多不朽的苦行，頌詩，供奉，祭祀，順應節氣，所有這些都不能淨化一個沒有擺脫疑惑的人
250 「智者守護感官，控制感官，立足於正法，喜歡正直與溫和。他擺脫束縛，拋卻一切痛苦，不執著所見所聞。」
251 「世尊（這裡是指迦葉）就這樣反覆講述這個道理，這位擺脫暈腥，無所執著，難以效仿的牟尼用各種偈頌闡明這個道理，這位通曉頌詩者（指向迦葉問話的婆羅門）明白了這個道理。
252 「聽了佛陀（這裡是指迦葉）講述的這些擺脫暈腥，排除痛苦的妙語，他謙恭地向如來（這裡是指迦葉）致敬，當場選擇出家。
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chandragon
- 文章: 47
- 註冊時間: 2004-09-20, 08:00
那閣下可以準備餓死了，進食不過是維持生命的動作，佛陀制戒乞食為生，目的就是為了將生存慾望降至最低，故定下乞食不過七戶的規定。7788 寫:既然法友說：【只是' 吃 '的動作而已,】云何還有【因欲貪驅使】呢？
這豈是符合佛說：【如是五受陰非我，非我所。】呢？
明暸「五受陰非我，非我所。」只代表你知道這個真理(不過從閣下言論發現，你是誤解世尊道理。)不表示你能作得到。
只會舉一些連自己都無法正確理解的名詞來讓人貽笑大方，對閣下並無幫助。
經、律、論在修行的路上是不可或缺的法寶，請詳細閱讀理解後再來討論，只會亂解經句，強詞奪理並不能讓人對閣下有絲毫敬意。
閣下的論點只會讓自己傾向於斷滅邪見，離世尊中道更遠，請小心。
General Rostov 你的問題，在經典裡已經有答案了；rostov 寫:如有法有能解 感激不禁
想不出來^^
看這邊
雜阿含 373 and SN XII.63
如是我聞：一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
（前略）
云何比丘觀察摶食？譬如有夫婦二人，唯有一子，愛念將養。欲度曠野嶮道難處，糧食乏盡，飢餓困極，計無濟理。作是議 言：正有一子，極所愛念，若食其肉，可 得度難，莫令在此三人俱死。作是計已，即殺其子，含悲垂淚，強食其肉，得度曠野。云何比丘！彼人夫婦共食子肉，寧取其味，貪嗜美樂與不」？答曰：「不也， 世尊」！復問比丘：「彼強食其肉，為度曠野嶮道與不」？答言：「如是，世尊」！佛告比丘：「凡食摶食，當如是觀！如是觀者，摶食斷、知；摶食斷、知已，於 五欲功德貪愛則斷。五欲功德貪愛斷者，我不見彼多聞聖弟子，於五欲功德上有一結使而不斷者；有一結繫故，則還生此世。
（後略）
同樣的經文在相應部；
（前略）
"And how is physical food to be regarded? Suppose a couple, husband & wife, taking meager provisions, were to travel through a desert. With them would be their only baby son, dear & appealing. Then the meager provisions of the couple going through the desert would be used up & depleted while there was still a stretch of the desert yet to be crossed. The thought would occur to them, 'Our meager provisions are used up & depleted while there is still a stretch of this desert yet to be crossed. What if we were to kill this only baby son of ours, dear & appealing, and make dried meat & jerky. That way — chewing on the flesh of our son — at least the two of us would make it through this desert. Otherwise, all three of us would perish.' So they would kill their only baby son, loved & endearing, and make dried meat & jerky. Chewing on the flesh of their son, they would make it through the desert. While eating the flesh of their only son, they would beat their breasts, [crying,] 'Where have you gone, our only baby son? Where have you gone, our only baby son?' Now what do you think, monks: Would that couple eat that food playfully or for intoxication, or for putting on bulk, or for beautification?"
"No, lord."
"Wouldn't they eat that food simply for the sake of making it through that desert?"
"Yes, lord."
"In the same way, I tell you, is the nutriment of physical food to be regarded. When physical food is comprehended, passion for the five strings of sensuality is comprehended. When passion for the five strings of sensuality is comprehended, there is no fetter bound by which a disciple of the noble ones would come back again to this world.
（後略）
不管你吃純素食，或者吃肉也吃菜，進食只是維持身體機能；吃什麼都無所謂。
不應為吃而殺生。
不應貪愛而吃（追求美食）。
不應因好惡而吃。
總括一句，不因吃執著。
Re: 要證初果,一定不准吃素嗎?
初果聖人斷的結使是: 疑 , 身見 , 戒禁取 ! -- 素食或葷食攸關哪一個結使 ?rostov 寫:各位前輩,若吃素只是飲食習慣,會不會妨礙修證.
還是飲食是色,色無常,只要不起渴愛,就不影響,如"如食子肉經"所述一般.
世尊說[有"四食"資益眾生,令得住世攝受長養] [一切眾生以"四食"存] [眾生之類有"四種食" , 長養眾生]......" 食"於眾生之重要可見一斑 !
[四食]之"摶食"者 , 即泛指足以滋養色身之一切飲食 經云:[彼"摶食"者 , 如今人中所食 , 諸入口之物可食噉者] [彼彼眾生所食不同 , 閻浮提人種種飯 ,炒麩 , 魚肉以為"摶食"]....而戒律對於"食"的規範 , 則讓聖弟子知食 , 知食時 , 知食處 , 而行止更完整 !
世尊於經/律均不說吃素吃葷攸關解脫 , 倒是說明"食"於眾生的重要事實 , 並一再提醒喜貪"食"的過患 , 應捨離"四食" ! 末學以為學人仍是眾生類 , 應體驗練習"四食" , 知味 , 知患 , 而離捨 !
龍鷹法友提到比丘托缽不過七戶的說法 ,, 可否見告其岀處 ???
引用經篇~
雜阿含經371 ~ 378
長阿含經卷第二十
增壹阿含經卷第二十一 苦樂品第二十九 (四)