[轉帖] 食肉殺生與因果之疑

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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建山明
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[轉帖] 食肉殺生與因果之疑

文章 建山明 » 2005-04-27, 05:01

  题记:“求神通者”法友发表的《佛陀讚嘆素食嗎?》主题,引起了众多的讨论。我在网上看到一篇文章《食肉杀生与因果之疑》(http://www.chinavegan.com/2004/welcome_ ... 891901.htm),转载过来,供诸位法友参考研究。文章很长,故我把这篇文章单独发表主题,不在《佛陀讚嘆素食嗎?》主题里跟帖了。我把这篇文章编辑了一下,要查找原文,诸位法友可通过 Google搜索“食肉杀生与因果之疑”,注意用中文简体。

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建山明
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文章 建山明 » 2005-04-27, 05:07

  “阿难。又诸世界六道众生。其心不杀。则不随其生死相续。汝修三昧。本出尘劳。杀心不除。尘不可出。纵有多智。禅定现前。如不断杀。必落神道。上品之人。为大力鬼。中品则为飞行夜叉诸鬼帅等。下品当为地行罗刹。彼诸鬼神亦有徒众。各各自谓成无上道。我灭度后末法之中。多此鬼神。炽盛世间。自言食肉得菩提路。阿难。我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生。本无命根。汝婆罗门。地多蒸湿。加以砂石。草菜不生。我以大悲神力所加。因大慈悲假名为肉。汝得其味。奈何如来灭度之后。食众生肉。名为释子。汝等当知。是食肉人。纵得心开似三摩地。皆大罗刹。报终必沉生死苦海。非佛弟子。如是之人。相杀相吞。相食未已。云何是人得出三界。汝教世人修三摩地。次断杀生。是名如来先佛世尊。第二决定清净明诲。是故阿难。若不断杀修禅定者。譬如有人自塞其耳。高声大叫。求人不闻。此等名为欲隐弥露。清净比丘及诸菩萨。于歧路行。不蹋生草。况以手拔。云何大悲。取诸众生血肉充食。若诸比丘。不服东方丝绵绢帛。及是此土靴履裘毳。乳酪醍醐。如是比丘。于世真脱。酬还宿债。不游三界。何以故?服其身分。皆为彼缘。如人食其地中百谷。足不离地。必使身心。于诸众生若身身分。身心二涂。不服不食。我说是人真解脱者。如我此说。名为佛说。不如此说。即波旬说。”——《楞严经.卷六》

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建山明
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文章 建山明 » 2005-04-27, 05:11

一、慈心不杀的理论

  “慈心不杀”之说乃是三世诸佛的本怀,真慈心就是“不杀”,“不杀”就是“慈心”的一种。……总归佛制不杀戒之用意有三:“一、由断生命,业道重故,所负此重业,不堪入道。二、违害大悲心,尚须为物舍身,况断彼命。三、有背恩养,六道众生,皆后父母,故制戒防之。”
  那么“慈心不杀”与“食肉食素”究竟有何关系?惠诞大师解释说:“食肉障生厚集根之小慈也,何有能生种性以上之大慈耶?”东晋道生大师亦云:“慈(滋)味之浓,莫深肉食。肉食苟浓,必忘慈恻。慈恻之大,谓之种也。长寿理绝也。”在《诸经集要.卷十七》又云:“诸声闻等常所应食。米面油蜜等能生净命。非法贮畜非法受取。我说不净。尚不听食。何况听食肉血不净耶。”
  ……

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文章 建山明 » 2005-04-27, 05:20

二、食肉杀生的理论

  食肉究竟与杀生是否同罪?如果按照因果的定律来说,也许食肉者当受被食之报,杀生者必受被杀之报。食肉与杀生是两回事,食肉与杀生罪无关,杀生罪也与食肉者无关?试举古德常云:“欲得天下无兵劫,众生不食肉”,又云:“欲知世上刀兵劫,但听屠门夜半声”。近代高僧印光大师云:“近世杀劫之惨,实为千古未闻,若推其根源,皆由食肉所致。”又云:“吃肉乃结杀业,将来以身命偿,忍令所爱之眷属,罹此苦果乎?”虚云老和尚亦云:“荤食造害杀生,大违慈旨,令人智味神昏,增长贪嗔淫欲,身后业案如山,冤怨债报,宁有了日?”难道它们俩之间就一定有罪业牵连?笔者暂先举儒书中的故事来说明。书中曾载鲁国有二勇士,此互闻而不相见,一旦相遇,沽酒共饮,无肉不能成欢,当去买肉。一人曰:“尔我肉也,何须更求?”其人以为所见甚高,遂袒衣相割彼此互食,意气扬扬,结果遂相割而食,终卒至亡。这是古书中记载“食肉与杀生”同一之故事。
  回过来看佛教的经典记载。早期《增一阿含经.卷二十六》载琉璃王之诛灭释迦族。众比丘问佛陀今此释种昔所作何因缘而今为琉璃王所杀害?佛陀诚恳的答:“尔时释种坐取鱼食。由此因缘无数劫中入地狱中。今受此对。”笔者怀疑:吃鱼肉者与被杀究有何关系?吃鱼肉应遭反被吃之报,竟遭“杀戮”?佛陀应该照我们凡夫所想的“因果定律”说,昔日的释迦族必定攻打诛灭过琉璃王国,故今生受其“反诛灭”之报。然而佛陀却不这么回答,竟言是宿世释迦族人好鱼肉而食,故今受诛灭之报。
  《法句譬喻经.卷四》又云:“佛告诸母人。诸佛之法不以肉食……夫人生世所食无数。何以不作有益之食。而残害群生以自济活。死堕恶道。损而无益。人食五壳。当愍众生蠕动之类。莫不贪生。杀彼活己。殃罪不朽。慈仁不杀。世世无患。”经文说诸佛之法是不以肉为食的,且世人所可食的物品无数,何以一定要残害群生以济己之活命?这段经文也点出食肉与杀生的关系。
  《大庄严论经.卷十五》云:“卖肉成杀生。羊稻俱有命。食稻不成杀。”经文直接说“卖肉”就已经是“杀生”,就与杀生有关系,何况“食”之?从上述经典来看:食肉与杀生“毫无关系”的理论实在难以成立。而且也可看出世尊虽在《阿含》的小乘时示现荤食,但从世尊本生故事因缘来看,不啖肉、不杀生绝对是释迦佛的本怀,亦是十方三世一切诸佛的本怀!食肉与杀生是有一定的因果关系,两者并不是各自独立的罪名,食肉与杀生不能用“世间逻辑”方式去推断,应该从事实的因果报应及经论来谈,佛法它毕竟是超越世俗的第一义谛,不能用世间逻辑的方式将它的道理推翻掉。

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文章 建山明 » 2005-04-27, 05:28

三、托钵乞食的理论

  佛陀在世时并无严戒食肉一文,托钵一律是“不拘”荤腥的。笔者是同意“托钵不拣荤素”这条,那是因为佛陀在世以“托钵”为生,乃为众生种福德,出家人不事炊食,乃欲令其求专心修道。而佛陀在当时不制戒肉,是有其背景因素的。但佛陀也不曾公开鼓励大家尽量的吃“三净肉”,今若必效佛陀在世时之“不拣荤素”而行之,这种观念有待进一步的商榷。
  佛陀在世时,“原则上”诸弟子们一天仅食一餐,托钵若超过七家仍无食,则不得再托钵。众弟子为了不扰信施,故给荤吃荤,给素吃素,乃为培养其“不贪珍味。美恶均等。为破我慢。于富贵贫贱等家皆无拣择。慈悲平等。大作利益”(《增一阿含经.卷四十七》)的心。
  而今的我们是“自由”地去自助餐、餐厅、大饭店吃饭,亦自由地任君挑选其喜好之“食”,就算吃素,也未必能做到“不贪珍味,美恶均等”这一条戒。笔者以为:如果今日有人必学“不拣荤素”,那应该也要“遵守佛制”,亲自入城托钵、过七家无食则不得再乞食、日中一食、不贪珍味、美恶均等……等戒规。
  笔者以为:“乞食”是十方诸佛的教法之一,但于末法的今天,除了泰国、缅甸南传等佛教国家外,中国已再见不到“乞食”的比丘。

  即然不再乞食就得奉行佛陀在大乘经典上的教诲──奉行纯素主义。

  能严持“佛制”而“乞食”,那么“不拣荤素”是必然的行为。不能实行“乞食”,做不到佛陀要求“乞食”时所应履行的“条件”,则必须严持清净斋戒,毕竟是“自己选”、“自己煮”。《楞严经.卷六》云:“汝婆罗门。地多蒸湿。加以砂石。草菜不生。我以大悲神力所加。因大慈悲假名为肉。汝得其味。奈何如来灭度之后。食众生肉。名为释子。”而现代化社会的商业饮食,自助餐、餐厅、大饭店遍布,任由“自己选”,更应该执行斋戒。

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建山明
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文章 建山明 » 2005-04-27, 05:34

四、因果不昧的理论

  《楞严经》中倡导的“斋戒”,“戒肉”、“戒杀”,尤其《楞严经》中将“食肉”与“杀生”划上等号,这是“因果不昧”。
  《楞严经.卷四》云:“想爱同结。爱不能离。则诸世间父母子孙。相生不断。是等则以欲贪为本。贪爱同滋。贪不能此。则诸世间卵化湿胎。随力强弱。递相吞食。是等则以杀贪为本。以人食羊。羊死为人。人死为羊。如是乃至十生之类。死死生生。互来相啖。恶业俱生。穷未来际。是等则以盗贪为本。”
  《楞严经.卷六》明确地说:“汝等当知。是食肉人。纵得心开似三摩地。皆大罗刹。报终必沉生死苦海。非佛弟子。如是之人。相杀相吞。相食未已。云何是人得出三界。汝教世人修三摩地。次断杀生。是名如来先佛世尊。第二决定清净明诲。是故阿难。若不断杀修禅定者。譬如有人自塞其耳。高声大叫。求人不闻。此等名为欲隐弥露。清净比丘及诸菩萨。于歧路行。不蹋生草。况以手拔。云何大悲。取诸众生血肉充食。”
  乃至《楞严经.卷八》云:“阿难。如是众生入三摩地。要先严持清净戒律。永断淫心。不餐酒肉。以火净食。无啖生气。阿难。是修行人。若不断淫及与杀生。出三界者。无有是处。”
  《楞严经.卷八》又云:“复次阿难。从是畜生酬偿先债。若彼酬者分越所酬。此等众生。还复为人。反征其剩。如彼有力兼有福德。则于人中不舍人身。酬还彼力。若无福者。还为畜生。偿彼余直。阿难当知。若用钱物。或役其力。偿足自停。如于中间。杀彼身命。或食其肉。如是乃至经微尘劫。相食相诛。犹如转轮。互为高下。无有休息。除奢摩他及佛出世。不可停寝。……阿难。是等皆以宿债毕酬。复形人道。皆无始来业计颠倒。相生相杀。不遇如来。不闻正法。于尘劳中法尔轮转。此辈名为可怜愍者。”
  ……

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walnutmouse
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文章 walnutmouse » 2005-04-27, 08:59

如果依照建山明法友所引述的大乘經論來推論
佛陀及諸四雙八輩聖者都是食肉者
所以都沒有慈心、都是大羅剎、都不是佛弟子囉?!
這麼明顯的謗佛、謗聖弟子
建山明法友難道還分不出「正法」和「偽法」嗎?

依照正法律出家的比丘、比丘尼不僅乞食
也接受請食
也就是在家眾事先準備好飲食請比丘、比丘尼至家中就食
佛陀並未要求請食的在家眾需準備素食
這點請問建山明法友如何解釋呢?

撇開出家比丘、比丘尼的乞食或請食
在家眾都是自行(或要求下人)採買準備飲食
但不論是基本的五戒或更進一步的八關齋戒
佛陀也都未要求在家眾素食
這點請問建山明法友又該如何解釋呢?

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2005-04-27, 10:26

各部廣律雖然在中國流傳已久,出家眾也會依照戒律的規定受俱足戒,取得比丘身分,但是隨後就受菩薩戒,美其名為迴小向大。

其實說穿了就是把佛制的戒律當作橡皮圖章,當作合法取得比丘身分的工具而已。最後還是回歸非佛所制的菩薩戒,把菩薩戒當作最高指導原則,對於戒律的內容視而不見是很正常的。

事實上對這些人來說,流傳至今的各部廣律是他們心中永遠的痛。因為取得比丘身分需要戒律,但是戒律又明白指出倡導以素食為律是破僧的行為。為了提出一個解釋,只好拿出後期出現的大乘經典或菩薩戒來為他們的非法非律找出路。

至於佛陀也吃肉的事實,他們就有種種奇怪的解釋,譬如乞食無法選擇或是示現、漸制等等的說法。不過這些解釋對於讀過戒律的人來說,一看就知道這是沒讀戒律才會有這種說法。

但是這又涉及另一個問題,大乘的人普遍認為在家居士不能讀出家戒律,所以大乘的在家居士也沒有機會讀各部廣律,以致於對戒律無知,因此也無法判斷是非。

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建山明
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文章 建山明 » 2005-04-27, 19:56

walnutmouse 寫:這點請問建山明法友如何解釋呢?
我在題記裡已說明了:這是一篇轉載的文章,供諸位法友參考研究。所以对不起,我不作解釋。

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2005-04-27, 21:49

potato 寫:我在題記裡已說明了:這是一篇轉載的文章,供諸位法友參考研究。所以对不起,我不作解釋。
以往只轉貼他人文章,而沒有適當發表個人意見的文章都是一律刪除,法友剛來此地,所以沒有刪除。請法友下次發文,記得發表個人對文章的意見,謝謝!

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