台灣原始佛教協會

在阿含經中似乎沒有很清楚的修禪定得神通的方法？
實際上以阿含經典來說佛陀對禪定神通是持肯定鼓勵的看法的，只要不要把它用在為惡、顯異惑眾或求取供養上...
但經典上似乎沒有寫得很詳盡倒是在清淨道論等論中有寫到「遍處」的修法，應該就是禪定的修持方法了...但那是否就是佛陀所教授的方法值得研究....
從提婆達多的故事看來，似乎甚至在佛陀在世時修禪定神通的方法似乎也是密而不傳的是嗎？否則提婆達多在僧陀團中多年認真修持為何還未曾聽過此法，還要苦苦到處去詢問呢？
姑且拋開所謂單修禪定只是世俗禪定無法解脫煩惱等等的觀點，若單就禪定神通這個領域來說不論其能解脫與否...不知道各位法友前輩是否曾在經律或論中看到比較詳盡的修行方式呢？可否提出來讓行者有個方向也讓佛教的修禪定的方法得以流傳久遠....
且若得神通有些法律或佛教的歷史等等應該可以得到比較明確的解答且諸如大阿羅漢如目健連等也是使用顯神通的方式讓五百比丘起信以重返佛陀的僧團不是嗎？所以若修原始佛教教法能廣修神通也能在適當的時候發揮作用的不是嗎？我們應該多討論多推廣多修行就像在經中所鼓勵的那樣...

佛陀教導的是正定而不是禪定吧？梵網六十二見經中就記載了種種外道具備禪定，具有神通，但還是產生種種邪見。

提婆達多對佛佛生出異心前，也是具有神通，據律部記載，當提婆達多對佛陀生出忌妒心時，神通便退失了。

單單就神通來說，一樣是無常的。若是只要有神通就能解脫，八正道也就不必將正見放在第一位了。

版主說的是，我也知道一講到神通大家都會起防衛心，我也知道禪定或瑜珈術早在佛陀成佛之前就流傳久遠，佛在成佛之前也修一般禪定...所以我才說...

dreamer008 寫: 姑且拋開所謂單修禪定只是世俗禪定無法解脫煩惱等等的觀點，若單就禪定神通這個領域來說不論其能解脫與否...不知道各位法友前輩是否曾在經律或論中看到比較詳盡的修行方式呢？可否提出來讓行者有個方向也讓佛教的修禪定的方法得以流傳久遠....

我之前看過一篇報導，瑞士有專門修「騰空術」的宗教團體...我想這應該也是屬於禪定神通的一種...

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dreamer008 寫:版主說的是，我也知道一講到神通大家都會起防衛心，我也知道禪定或瑜珈術早在佛陀成佛之前就流傳久遠，佛在成佛之前也修一般禪定...所以我才說...

我沒起什麼防衛心，只是單純的討論而已。希望你以後不要再繼續用這種類似說法來暗示別人有什麼負面心態了，這是個很不好的討論行為。

我只是說佛陀不曾鼓勵禪定，而是正定，你若是不同意，可以依經依律提出你的看法，至於我心裡想什麼，你不必妄加猜測了。

Dogbert 寫:若是只要有神通就能解脫，八正道也就不必將正見放在第一位了。

我提出此討論時並未說有神通能解脫，我特別說我開此討論希望願意參與討論者針對禪定而不要涉入這個能否解脫的爭議（其實我也認為單就禪定無法解脫，但我暫時不要討論解脫的問題，只想針對禪定來說），沒想到版主還是提這個問題。
此討論版沒有聲音表情只能看對方的反應文字，若照版主這麼說，我也要說我只是看到很多人對神通有防衛心，我沒要暗示版主也是其中之一，也請版主不要妄加猜揣測便指正討論者，這不是版主該有的行為。（雖然我承認這是違心之論）

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