台灣原始佛教協會

Mahanama 寫:這裡的所謂『於佛不壞淨．．．』係『念如來事．．．』之誤（請參看雜阿含八四八~八五○經），一一三四經所述亦同。憶念佛、法、僧、戒任何一者，都能培育善信，有助於得禪定，為生天鋪路（諸天天道），但不可將它們與四不壞淨相混淆。

在南傳英譯巴利S55.18、19、20，有關於「visiting the devas」（探訪天界），有同樣的記載：但18、19經有差別之處，而18、19經又與20經有一個差別之處。南北傳經文在「得不壞淨」生天一事，先不管是否可各別得，但絕對不是您所說的是「念如來事、僧、法、戒」之誤。另外，在「戒不壞淨」或說「聖戒成就」是指具有「聖所愛樂的真實戒行」，與前三項對於「佛法僧」具有真實信心稍有不同。

peacecila 寫:在南傳英譯巴利S55.18、19、20，有關於「visiting the devas」（探訪天界），有同樣的記載：但18、19經有差別之處，而18、19經又與20經有一個差別之處。南北傳經文在「得不壞淨」生天一事，先不管是否可各別得，但絕對不是您所說的是「念如來事、僧、法、戒」之誤。

這需要適度的論證說理，不是一句『絕對不是您所說的．．．』即可帶過的。你不妨對讀雜阿含八四八~八五○經與一一三五經，當能看出它們理路相通，前後呼應。由於南、北傳阿含經都未嚴格區別『三結盡，成就四不壞淨』與『念佛、念法、念僧、念戒，．．．心歡悅、身猗息、覺受樂、三昧定．．．諸天天道』這兩種教導，於是才有法友誤將憶念佛法僧戒解讀成『修四不壞淨』。這是法義本身在傳誦時所產生的誤差，而且它可能早在部派分裂前已發生。

peacecila 寫:另外，在「戒不壞淨」或說「聖戒成就」是指具有「聖所愛樂的真實戒行」，與前三項對於「佛法僧」具有真實信心稍有不同。

在經驗上，念佛、念法、念僧較容易，只要有虔誠心且感性強即可，但念戒則不然。持戒清淨者念戒才會心歡悅、身猗息、覺受樂、三昧定，戒行不清淨者念戒會越念越憂悔沮喪。

peacecila 寫:在南傳英譯巴利S55.18、19、20，有關於「visiting the devas」（探訪天界），有同樣的記載：但18、19經有差別之處，而18、19經又與20經有一個差別之處。南北傳經文在「得不壞淨」生天一事，先不管是否可各別得，但絕對不是您所說的是「念如來事、僧、法、戒」之誤。...

可否請法友說明一下差別之處在哪？如何肯定不是摩訶男法友所說的是「念如來事、僧、法、戒」之誤？

peacecila 寫:在「戒不壞淨」或說「聖戒成就」是指具有「聖所愛樂的真實戒行」，與前三項對於「佛法僧」具有真實信心稍有不同。

比起連篇累牘地反覆講述佛、法、僧的功德，別譯雜阿含一五三經的『於無上道，生決定信』一語真有撥雲見月之效。

Mahanama 寫:在經驗上，念佛、念法、念僧較容易，只要有虔誠心且感性強即可，但念戒則不然。持戒清淨者念戒才會心歡悅、身猗息、覺受樂、三昧定，戒行不清淨者念戒會越念越憂悔沮喪。

按照一般世俗的方式念佛、念法、念僧，當然只要有虔誠心且感性強即可，但要知道的是那並不與正法相應。反觀原始法義所教導的念佛、念法、念僧除了虔誠與感性外，還相應於正念正智的修習，與念戒一樣的不易達成，這種才叫正信。

Mahanama 寫:這裡的所謂『於佛不壞淨．．．』係『念如來事．．．』之誤（請參看雜阿含八四八~八五○經）。

是麼？請問『念如來事．．．』可以成就須陀洹果麼？
（雜阿含1135經：四十天子，各於佛前，自記說須陀洹果）

peacecila 寫: 在南傳英譯巴利S55.18、19、20，有關於「visiting the devas」（探訪天界），有同樣的記載：.......

18、19經，是「目犍連尊者」施展神通到了忉利天界，對一群天人與忉利天主說：「朋友們，具有佛不壞淨的益處在於，因為具有佛不壞淨，現在此處的某些天人，隨著身體敗壞，死後，會重生於善處、天界。」（其它法、僧、戒不壞淨，也作如是表達。）

18、19經，差別在19經是說：「已經重生於善處了。」這是一種英文時式上的表達，對於「重生於善處」的說法，18經用現在式被動態，19經用現在完成式被動態。時式的影響，文句的意思會有點不同，19經的意思變成是說有些天眾以前就具足不壞淨，所以現在才會重生到此天界。

第20經，則是「佛陀」施展神通到了忉利天界，對一群天人與忉利天主說法，主要內容與18、19經不同在於一一表明此處的某些天人，其「具足佛不壞淨」是已得「初果」者，不再與惡道有所連結，命數已定，解脫（enlightenment）是他們的終點。（其它法、僧、戒不壞淨，也作如是說。）

peacecila 寫:18、19經，是「目犍連尊者」施展神通到了忉利天界，對一群天人與忉利天主說：「朋友們，具有佛不壞淨的益處在於…」

這裏是用簡譯，中間有一串講述何謂「佛不壞淨」的內容，並沒有譯出來。南北傳經文，關於「四不壞淨」的差異就在於，北傳將「四不壞淨」的詳細內容解釋放在修禪定的「六念法」---「念佛法僧戒」的四念中，閱經者只能去查「六念法」的「四念」才能知道什麼是「佛法僧戒不壞淨」，或者是放在「退恐佈」時的「念三寶」中。但南傳則直接在「四不壞淨」裏，就詳細地解釋何謂「四不壞淨」的內容。不照南傳這樣做的話，「四不壞淨」就會變得很籠統，變成在北傳很多學法者，知道「四不壞淨」之名，但不知道到底怎樣才是「四不壞淨」？

請法友仔細再看看何謂「四不壞淨」的內容，先別管您是否已證得初果？得法眼淨？「四不壞淨」的內容，原本就是佛弟子應該時時拿來省思的課題。

peacecila 寫:請法友仔細再看看何謂「四不壞淨」的內容，先別管您是否已證得初果？得法眼淨？「四不壞淨」的內容，原本就是佛弟子應該時時拿來省思的課題。

法友解說非常精闢！北傳有些法友認為「四不壞淨」是修行的成果，不是修行的方法，其原因就出在過於執著「不壞淨」這三個字面上的意義。若將「於佛、法、僧、戒不壞淨信」去掉當中的「不壞淨」，變成了「於佛信、於法信、於僧信、於戒信」，這就是向初果隨信行者、隨法行者的共同修法了。

證初果不僅要「三結斷」，而且還必須「四法斷，四法成就」（聖弟子於佛不信住，則已斷已知，成就於佛不壞淨。於法、僧不信、惡戒，彼則已斷已知，成就法、僧不壞淨、及聖戒成就。如是四法斷，四法成就。雜阿含 844 經）。誠如希拉法友所說：「四不壞淨」的內容，原本就是佛弟子應該時時拿來省思的課題。

seasky 寫:是麼？請問『念如來事．．．』可以成就須陀洹果麼？
（雜阿含1135經：四十天子，各於佛前，自記說須陀洹果）

所以我說這是法義在傳誦上發生的誤差。如果『念如來事．．．』可以成就須陀洹果，那麼佛教與神教可說相去不遠了。事實上，佛陀教導的是『三結斷已，得須陀洹．．．於無上道，生決定信』與『念如來事．．．諸天天道』，將它們混為一談，除了滿足信仰外，不會有任何益處。