幾個基本概念的討論:意、意根、意處、意界、意識?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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dinghui
文章: 7
註冊時間: 2009-12-15, 08:00
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文章 dinghui » 2009-12-18, 09:43

wolfgang 寫:
wolfgang 寫:【精神、意識】是【腦】作用出來的;
如同【色塵】是【眼】作用出來的;
【聲塵】是【耳】作用出來的....

所以【意根】就是【腦】
我寫錯了。所以再重寫一遍,大家就懂我的意思


【精神、意識】出自【腦】;
道理同【眼識】出自【眼】;【耳識】出自【耳】

所以
【眼根】能生【眼識】
【耳根】能生【耳識】
【腦根】能生【精神、意識】

可見【腦根】就是【六根】中的【意根】
眼根不能夠單獨自己生出眼識 耳 鼻 舌 身 意 都不能夠單獨生耳識。。。乃至意識 那根要與外塵和合才能六識
說眼根能生眼識 這是一種叫作“自生”的外道見。

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dzftlbqc
文章: 91
註冊時間: 2009-07-15, 08:00

文章 dzftlbqc » 2009-12-19, 12:07

“意根”不過是古漢語的意譯,諸位想想成語“意料之中”等等就應該明白意根就是指“頭腦”。

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Dogbert
文章: 2734
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Dogbert » 2009-12-19, 23:52

所以外來語「意根」來源是古漢語「X」,然後古漢語「X」又被「意譯」成「意根」,而神秘的古漢語「X」又來自於「意料之中」等等成語。

佛陀若是知道後世有人說他說的意根是從古漢語翻譯過去的,不知道會怎麼想。 :roll:

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wolfgang
文章: 83
註冊時間: 2006-11-10, 08:00

文章 wolfgang » 2009-12-20, 02:08

別譯雜阿含經
眼耳鼻舌身。 意根爲第六
此處池流迴。 此無安立處
名色不起轉。 此處得盡滅


請問各位,
從這段經文,你們認為【此處( 意根)】是色法還是心法?

另外【名色】能起【轉】,是否表示【名色】整個是心法?

否則色法能起【轉】嗎?

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Dogbert
文章: 2734
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Dogbert » 2009-12-20, 11:16

去看看阿含經十二緣起名色緣六入的經文吧,真不知道你是在「轉」什麼。

另外,你的第七末那識從哪來的都還沒解釋,怎麼又拿阿含經來鬼扯?阿含經有你說的第七末那識嗎?

要發表意見就把該拿出來的論證拿出來,不要只會放了火就跑,說話不負責任。

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wolfgang
文章: 83
註冊時間: 2006-11-10, 08:00

文章 wolfgang » 2009-12-20, 13:41

《雜阿含經》
「意內入處者,若心意識非色,不可見無對,是名意內入處」



許多人說這句經文指【意內入處】非色法。是心法
這是錯誤的解經。

正確的解釋應該是:
【像心、意、識非色一樣,意內入處,不可見無對】

因為【不可見無對】和【非色】一樣,都不是我們可以【眼見】的
-------------------------------------------------

另一個關鍵可以證明【意內入處】絕非【心法】的地方,
就在【心、意、識】中的【意】字

如果【意內入處】是【意(or第七識)】心法
佛陀不可能又拿【祂】和【意】做比較

由此證明【意內入處】絕非【意(or第七識)】心法

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wolfgang
文章: 83
註冊時間: 2006-11-10, 08:00

文章 wolfgang » 2009-12-20, 13:58

wolfgang 寫:《雜阿含經》
「意內入處者,若心意識非色,不可見無對,是名意內入處」



許多人說這句經文指【意內入處】非色法。是心法
這是錯誤的解經。

正確的解釋應該是:
【像心、意、識非色一樣,意內入處,不可見無對】

因為【不可見無對】和【非色】一樣,都不是我們可以【眼見】的
補充:

因為【不可見無對】和【非色】一樣,皆非可【眼見】且【無對】

前五入處【有對】,故不能和【非色】做類比

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建山明
文章: 1082
註冊時間: 2005-04-15, 08:00

文章 建山明 » 2009-12-20, 20:41

Mahanama 寫:【腦】是三十二身分之一,屬於身根的範疇。 :lol:
當【腦】受到損傷以後,會對意識活動造成障礙,這可以說是現代的醫學常識吧。請教:而《雜阿含》322經說“意內入處”不是色法,就是說與色法的【腦】無關,這應該怎麽解釋呢?謝謝! :?:

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建山明
文章: 1082
註冊時間: 2005-04-15, 08:00

文章 建山明 » 2009-12-20, 21:09

potato 寫:
Mahanama 寫:【腦】是三十二身分之一,屬於身根的範疇。 :lol:
當【腦】受到損傷以後,會對意識活動造成障礙,這可以說是現代的醫學常識吧。請教:而《雜阿含》322經說“意內入處”不是色法,就是說“意內入處”與色法的【腦】無關,這應該怎麽解釋呢?謝謝! :?:
現代的醫學研究,可以區分不同的腦區與不同的心理、意識活動相關。這些現代的科學知識,顯然與《雜阿含》322經的說法相異。這些疑問,怎麽解釋呢? :?:

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wolfgang
文章: 83
註冊時間: 2006-11-10, 08:00

文章 wolfgang » 2009-12-20, 21:58

potato 寫:
potato 寫: 當【腦】受到損傷以後,會對意識活動造成障礙,這可以說是現代的醫學常識吧。請教:而《雜阿含》322經說“意內入處”不是色法,就是說“意內入處”與色法的【腦】無關,這應該怎麽解釋呢?謝謝! :?:
現代的醫學研究,可以區分不同的腦區與不同的心理、意識活動相關。這些現代的科學知識,顯然與《雜阿含》322經的說法相異。這些疑問,怎麽解釋呢? :?:
我認為《雜阿含》322講的和現代醫學沒有衝突
因為這句經文是說【意內入處】屬於【色法】。
因為【不可見無對】是用來陳述【色法】的。

會將【腦】列入【身根】範疇的人,都是錯以為【意根】是【心法】
因此不懂【腦】就是【意根】。是【色法】

「意內入處者。若心.意.識非色。不可見無對。是名意內入處」
這句經文已經明白指出,【意內入處】是【色法】

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