五蘊、心、意、識？(4)

[Dogbert]

關於五蘊、心、意、識的部分請在這個主題繼續討論。
關於緣起法、12因緣的部分請至「緣起法」主題討論，謝謝！

[Dogbert]

五蘊當然是能分別而說的，正因爲五蘊能分離，才是無我的，若建立五蘊不可分割的觀點，這就符合“常、一、主宰”中的“一體我”觀，這纔是印度教“梵我一如”的不二論的觀點。

佛使連整個南傳佛教僧團都尊敬的覺音尊者和《清淨道論》都誹謗了，還會屬於泰僧團麽？

泰國這樣的從另立僧團的還有一些，比如寫《人是什麽》的菩提善護、還有什麽法身寺等等，別以爲泰國的就是南傳的。

會員名稱: BBCALL
發表於: 星期二 二月 15, 2005 9:12 am
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法友

五蘊不可分割的觀點，是指當對五蘊作分離解說時，是對五蘊各個解說，而不是將五蘊作為可各自獨立存在的解說。

[Dogbert]

五蘊不可分割的觀點，是指當對五蘊作分離解說時，是對五蘊各個解說，而不是將五蘊作為可各自獨立存在的解說。

暱稱: 善觀
會員名稱: shanguan
發表於: 星期二 二月 15, 2005 11:07 am
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五蘊特別是名和色若不能獨自存在，那又怎麽能分離呢？照你的論點，每個物質都要有個精神和它在一起麽？

[BBCALL]

暱稱: 善觀
會員名稱: shanguan
發表於: 星期二 二月 15, 2005 11:07 am
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五蘊特別是名和色若不能獨自存在，那又怎麽能分離呢？照你的論點，每個物質都要有個精神和它在一起麽


佛陀只教我們知苦熄苦與滅苦

不要拿那種遠離人的問題來討論，您的觀點是此與彼可以分離而各自存在，
對不起，我只聽世尊的，此有故彼有。

[shanguan]

佛陀只教我們知苦熄苦與滅苦
不要拿那種遠離人的問題來討論，您的觀點是此與彼可以分離而各自存在，
對不起，我只聽世尊的，此有故彼有。

佛陀的確教導我們知苦和滅苦。

五蘊都是屬於苦的範疇，輪回不是人的輪回，而是三界的輪回，不然只要不是人了就不苦了麽？

我說名和色可以分離，每一個名和色都可以有彼此的關係。希望你不要歪曲我的話，名和色的分離不等于名和色不是緣起的，也就是説，此名可以緣生彼名，此色也可以緣生彼色。我說的名和色不是你偷換的彼和此的概念。

[upasaka]

善觀法友：
請問你對《長部‧沙門果經》中的「意所成身」的看法如何？

[shanguan]

善觀法友：請問你對《長部‧沙門果經》中的「意所成身」的看法如何？

此“意所成身”就是識所緣生的名和色。

[seasky]

五蘊都是屬於苦的範疇，輪回不是人的輪回，而是三界的輪回，不然只要不是人了就不苦了麽？

請問：五蘊，五受蘊（五取蘊），有什麼差別？

[shanguan]

請問：五蘊，五受蘊（五取蘊），有什麼差別？

有人認爲它們沒有差別。不過我認爲五蘊的範圍比五取蘊大，所謂五取蘊，是突出它能成爲被人執取的對象，所以是只對凡夫而言的，對於聖者來説，只有五蘊而沒有五取蘊，不過他們都是無常的。

還有一解，即五取蘊是指含有煩惱的五蘊，佛陀也是五蘊，但沒有煩惱，所以只是清淨的五蘊。

這是從能和所兩個方面來講的。

[seasky]

... 所謂五取蘊，是突出它能成爲被人執取的對象，所以是只對凡夫而言的，對於聖者來説，只有五蘊而沒有五取蘊，不過他們都是無常的。

還有一解，即五取蘊是指含有煩惱的五蘊，佛陀也是五蘊，但沒有煩惱，所以只是清淨的五蘊。

好，像是雜阿含 1 經裡的觀色無常，是觀 "色蘊" 無常？或是觀 "色取蘊" 無常？
我們應當如何觀？請略述一下。