台灣原始佛教協會

在這個主題談五蘊、心、意、識的問題，最好還是針對人類來談比較好，只談人的部分都未必有交集了，談關於無色界眾生、無色眾生五蘊、心、意、識是如何，想必問題更多。

所以關於無色界眾生、無色眾生的問題請有興趣的法友另開主題討論，原主題請在這裡繼續討論，謝謝！

Dogbert 寫:在這個主題談五蘊、心、意、識的問題，.....，原主題請在這裡繼續討論，謝謝！

早知道就不發貼了，剛才有個帖子在發的時候被鎖定了，白寫了，呵呵。

我覺得大家有自己的意見沒有關係，但至少要有根據是吧。

討論問題要在基本概念上共許，基本概念都不共許，後面的討論是進行不下去的。

所以現在的當務之急不是討論問題，而是確立概念的統一性，在此之前，繼續討論是沒有意義的。

討論時，關鍵用語的定義若是不能取得一致的意見，接下來的討論的確是會有困難。
討論前先釐清關鍵用語的定義，這個習慣需要大家慢慢來培養。才不會有討論了半天，才發現只因為幾個關鍵字的定義認知不同，變成白忙一場的問題。

先確定“意根”的定義，不要附會憑空想象，去找原始的定義，問老師、查經典都行。

我等待大家的結果。

shanguan 寫:先確定“意根”的定義，不要附會憑空想象，去找原始的定義，...

“意根”：原始定義稱為“意入處”或“意內入處”，也可簡稱為“意”。
（雜阿含經中有兩種不同的“意”，一是“心意識”，一是“意入處”，同名不同義。）

什麼是“意入處”呢？
簡單說：心意識的「入口處」即是意入處。
（心意識，經中有些地方會以：心、意、識、心意、心識、意識等不同名稱來表達同一件事物（也就是精神、心理），讀經時記得要多留意一下。）

意根在哪裡？（佛滅兩千多年來困惑已久的謎題 ...）
法友們大概很想知道吧 ... ^___^
請看，雜阿含 322 經世尊是如何說的 ... 佛告比丘：意內入處者，若心意識，非色，不可見，無對，是名意內入處。

意內入處（意根）的位置：人體（色身）上，大腦中“意覺部位”的「接觸面」。意根是由大腦機能所形成的一道入口、或一道介面，能讓受、想、行、識等四大種類的精神要素進出通行，達成心意活動的處理。我們可以簡單理解為「心的入口處即是意根」。

意根不是心法，但也不是色法，雖不是色法（大腦本身）卻是色法所形成的（由大腦的機能所形成），意根只是介於心意識（受想行識四蘊）與大腦之間的一道接觸面而已。換句話說心意識（受想行識四蘊）不需透過任何媒介的傳遞，直接可以進入大腦內與識蘊發生作用生起意識，意識與眼識耳識鼻識舌識身識之間透過大腦機能傳遞交換訊息，身心五蘊就是靠這六識的訊息知覺而彼此之間得以連絡，交互運行，展現生命的現象活動。是故，世尊說意內入處者，非色（不是四大種類的物質所生成），不可見（不能用肉眼看見），無對（無範圍上的限制）。

意根沒有任何主導的作用，不是心意識的主導或作用者，它只是一道接觸面而已（它只是一個入口處），唯一的作用就是做為讓心意識的組成要素（精神的四蘊）進出通過的門口。心意活動真正的主導或作用者是「受、想、行、識」，五蘊（五大種類的生命要素）構造成一部擁有生命的機器 ... 生物。若是沒有色身為依據以及由色身形成的六道入口（六根），心意識不起作用，受、想、行、識及色等五蘊也不過是自然界的五大類元素而已，哪來的生命呢？

意根是大腦 ... 這是簡略說法（仿照世尊說法，眼 ... 是內入處 ..）。
意根是大腦的機能 ... 這是完整說法。
兩種說法都不離世尊正法，除非把意根理解為大腦的本身或心意識的心法才有違佛說。


（雜 322）如是我聞。一時佛住舍衛國祇樹給孤獨園。時有異比丘。往詣
佛所。稽首佛足。退坐一面。白佛言。世尊。如世尊說眼是內入處。世尊
略說不廣分別。云何眼是內入處。佛告彼比丘。眼是內入處。四大所造淨
色。不可見有對。耳鼻舌身內入處。亦如是說。復白佛言。世尊。如世尊
說意是內入處。不廣分別。云何意是內入處。佛告比丘。意內入處者。若
心意識非色。不可見無對。是名意內入處。復問。如世尊說色外入處。世
尊略說不廣分別。云何世尊色外入處。佛告比丘。色外入處。若色四大造
。可見有對。是名色是外入處。復白佛言。世尊說聲是外入處。不廣分別
。云何聲是外入處。佛告比丘。若聲四大造。不可見有對。如聲香味亦如
是。復問。世尊說觸外入處。不廣分別。云何觸外入處。佛告比丘。觸外
入處者。謂四大及四大造色。不可見有對。是名觸外入處。復問。世尊說
法外入處。不廣分別。云何法外入處。佛告比丘。法外入處者。十一入所
不攝。不可見無對。是名法外入處。佛說此經已。諸比丘聞佛所說。歡喜
奉行

seasky 寫:
意根是大腦的機能 ... 這是完整說法。

這是對「根」的含意最好的理解，「根」這一字本來便不是硬要歸於哪一類的，「根」這一字往往給人們誤解為物質元素或是非物質元素的本身，然而，「根」的意思是機能、能力之意而衍生成含有能力的機能或是性質之意，譬如，世尊多次提到的信根、精進根、念根、定根及慧根的「五根」，就是在表達修行時，必須要具備的信、精進、念、定及慧的五種能力，因此，如能以此觀點繼續延伸，就不會把「六根」當成是眼、耳、鼻、舌、身、意等主體的專有名詞，而應是六種感覺器官的能力、作用才對，以故，「根」一字，並不是物質或精神的本身、根本，而是個介於心色間的抽象詞彙。因此，意根是大腦的機能 ... 這是完整說法。

先別忙著加自己的分析，動不動又把大腦搬出來了。

“意内入處”在經文中已經解釋得很清楚了： 佛告比丘：意內入處者，若心、意、識，非色，不可見，無對，是名意內入處。

這句話怎麽解釋？就是説“意内入處”或者叫心或者叫意或者叫識，不是色法，是不可見的沒有對待的心法，你怎麽又把它說成是大腦的機能呢？

如果把“根”解釋為機能，那麽“意根”就是“意”的機能，那麽“意”是“大腦”麽？

BBCALL 寫:這是對「根」的含意最好的理解，「根」這一字本來便不是硬要歸於哪一類的，「根」這一字往往給人們誤解為物質元素或是非物質元素的本身，然而，「根」的意思是機能、能力之意而衍生成含有能力的機能或是性質之意，譬如，世尊多次提到的信根、精進根、念根、定根及慧根的「五根」，就是在表達修行時，必須要具備的信、精進、念、定及慧的五種能力，因此，如能以此觀點繼續延伸，就不會把「六根」當成是眼、耳、鼻、舌、身、意等主體的專有名詞，而應是六種感覺器官的能力、作用才對，以故，「根」一字，並不是物質或精神的本身、根本，而是個介於心色間的抽象詞彙。因此，意根是大腦的機能 ... 這是完整說法。

你的意思是“意”是色法、器官、大腦麽？

那麽請把“意”的概念再搞清吧。

322經在說到前五内外入處時明確表明他們是四大組成的色法，而在表述意處時也明確表示它是“非色”的，這麽明顯的表達怎麽還看不懂呢？

BBCALL 寫:...，「根」這一字本來便不是硬要歸於哪一類的，「根」這一字往往給人們誤解為物質元素或是非物質元素的本身，然而，「根」的意思是機能、能力之意而衍生成含有能力的機能或是性質之意，...，如能以此觀點繼續延伸，就不會把「六根」當成是眼、耳、鼻、舌、身、意等主體的專有名詞，而應是六種感覺器官的能力、作用才對，以故，「根」一字，並不是物質或精神的本身、根本，而是個介於心色間的抽象詞彙。...

是的！「六根」是介於五蘊各蘊與心色感官之間的一道媒介，眼等前五根是指心色感官對色蘊感知那中間的五道媒介（四大所造淨色，也就是物質的物理化學作用），較具體也較容易理解，「意根」是指心色感官對受蘊、想蘊、行蘊、識蘊（四蘊合稱為心、意、識）感知那中間的一道媒介，因只是接觸面，空無一物（非色，也就是沒有物質），較抽象較難理解，文字很難表達清楚，建議法友們透過世尊教導的正觀及正思惟直接去體會便能清楚些。