台灣原始佛教協會

大眾中，持戒者眾，能持淨戒者少；行禪修者亦為數不少，但禪修有成者不知幾何？
處此世間，於佛學智慧淵博者不在少數，但能解惑者焉知幾許？小弟屬智濁，盼大家解惑！

※雜阿含經11經說：
─...........................
世尊告諸比丘：
　　「色無常，若因、若緣生諸色者，彼亦無常，無常因、無常緣所生諸色，云何有常？
　　如是，受……想……行……識無常，若因、若緣生諸識者，彼亦無常，無常因、無常緣所生諸識，云何有常？
　　如是，諸比丘！色無常；受、想、行、識無常，無常者則是苦，苦者則非我，非我者則非我所。
　　聖弟子如是觀者，厭於色，厭於受、想、行、識，厭者不樂，不樂則解脫
..............................

※相應部SN 22-18經說：
─............................
「比丘們！色是無常的，那生起色的所有因、所有緣，也是無常的，比丘們！無常[因與緣]所生成的色，從哪裡有常的呢？
　　受是無常的，那生起受的所有因、所有緣，也是無常的，比丘們！無常[因與緣]所生成的受，從哪裡有常的呢？想是無常的，……行是無常的，那生起行的所有因、所有緣，也是無常的，比丘們！無常[因與緣]所生成的行，從哪裡有常的呢？識是無常的，那生起識的所有因、所有緣，也是無常的，比丘們！無常[因與緣]所生成的識，從哪裡有常的呢？
　　當這麼看時……（中略）他了知：『……不再有這樣[輪迴]的狀態了。』」─( 節錄自莊春江工作站 )
................................

這當中經文寫道：
「如是觀者」............「當這麼看時」.............

請教諸位大德！

─什麼是色生起的所有因、所有緣？
─我們要怎麼觀怎麼看「色是無常的」？

受.........想.........行.........識..........

─什麼是識生起的所有因、所有緣？
─我們要怎麼觀怎麼看「識是無常的」？

.....................................................................

要真正理解這些，都已經是極高段的位置
我們討論這些，其實用處不高~

我打個比方


有個人喜歡 一手演奏曲 ，他聽了不下500次。
因為太喜歡這首歌了，有天他買了把樂器 決定試著演奏出一樣的感覺
他心想 ，這首歌我聽了500 我隨便都能哼完...
每段旋律 、每個轉音、我背比任何人都熟...

結果努力了一個月，彈奏起來 就是零零落落。
之後又努力半年， 只能聽到 [背起來] 的音符被彈奏出來........


有一天 馬友友 看了這首曲子的譜 僅僅一分鐘
就能彈的非常優美 順暢.....技巧圓潤....好聽極了..
就跟CD聽到的一樣!

就像舍利弗... 聽幾句話就證初果一樣...
但這個時代 天才型的極少見
而這也可能是過去生大量的努力才有的結果....


所以..我們只能從初段開始，慢慢從認識音符開始
懂得認譜 > 熟悉樂器 > 彈奏 > 每個細節技巧掌握 > 不斷的多修習

最後有一天就會完成 只要持續就會成功
或許不是這一生 下一生 或許是 很久很久以後的來生...
但不做 就沒有


我們這種等級應該從基礎開始累積，例如 持戒 > 調伏 > 安般念
慢慢一步步來

如果看個經文裡面幾句話， 就開始問 我要如何體認涅槃
就太跳了...就像還不會開車，就跑去問怎麼飄移....
就像建築材料都不懂，就像設計出101大樓...


就像聽到一張CD的演奏， 以為聽個幾百次，就想演奏出一樣的等級
這步驟完全不對，這是完全不可能的
一定要先從基礎做起



希望這些比喻會有幫助

緣眼色，生眼識，三事和何觸俱；生「受、想、思」。
學習者在這裡，觀察到「五取蘊」的集起、滅去。
「識」是何因、何緣而生起；緣；六根、六塵；有六識的生起，這是「世間」現象界「緣起」的運作模式。
「識」生起後，已滅盡無餘，在三事和何「觸」俱，這裡說的是依於「無明渴愛」的「觸」，那麼在「根、塵」的色法，以及生起的「受、想、思」名法，攀緣識住、增長廣大。
而這裡的集法，就是屬於此陰滅已，異陰相續，也就有了現象界的相續。
每一個當下的「識」生起後，都是當下滅盡無餘，而我們感受到的「了別相」，那是攀緣識住後的的法塵現象了。
我們常說；正觀於；無常、苦、無我，實務上一般人所說的大體上都是屬於，觀念上的概念法而已，多數是屬於知識層面的思惟、想像的理解與了知而已。
「契經」上說的，「如是觀」，那是對已受教導的聖弟子所說的，大都是已經有著深厚的學習基礎，來到了有「無間等」能力的行者了。
一般人，看到與知道的「無常」，大都是一種很粗造的表層現象，用概念去加以了解而已；並沒有能力真實的觀察到無常生滅的歷程。
所以；法友提出；怎麼觀？怎麼看？這是屬於實務修行體驗的層面，文字的敘說，大約只能是大綱式的定義於一個範圍而已，畢竟每一個行者，體驗的入門、方法、模式、歷程、內容，都有著一定的差異性，也可以說，有能力來到了「無間等」的行者，大都有建立一套屬於，自己體驗修行的路徑、模式。
至於說；【怎麼觀？怎麼看？什麼是色生起的所有因、所有緣？ ─我們要怎麼觀怎麼看「色是無常的」？ 受.........想.........行.........識.......... ─什麼是識生起的所有因、所有緣？ ─我們要怎麼觀怎麼看「識是無常的」？ 】
從「六觸入觸」觀、看，「五取蘊」生、滅的現象，從這裡觀察如實的知見「無常」，也必定會如實的知見「苦、無我」，緣起。
那麼，知見緣起、乃至於「無間等」於「四聖諦」也是從這裡進入。
以上僅是個人觀點的見解，僅供參考。。。

aller 寫:大眾中，持戒者眾，能持淨戒者少；行禪修者亦為數不少，但禪修有成者不知幾何？
處此世間，於佛學智慧淵博者不在少數，但能解惑者焉知幾許？小弟屬智濁，盼大家解惑！

※雜阿含經11經說：
─...........................
世尊告諸比丘：
　　「色無常，若因、若緣生諸色者，彼亦無常，無常因、無常緣所生諸色，云何有常？
　　如是，受……想……行……識無常，若因、若緣生諸識者，彼亦無常，無常因、無常緣所生諸識，云何有常？
　　如是，諸比丘！色無常；受、想、行、識無常，無常者則是苦，苦者則非我，非我者則非我所。
　　聖弟子如是觀者，厭於色，厭於受、想、行、識，厭者不樂，不樂則解脫................................

這當中經文寫道：
「如是觀者」............「當這麼看時」.............

請教諸位大德！

─什麼是色生起的所有因、所有緣？
─我們要怎麼觀怎麼看「色是無常的」？

受.........想.........行.........識..........

─什麼是識生起的所有因、所有緣？
─我們要怎麼觀怎麼看「識是無常的」？

這段阿含經文在說明：
色是從無常之物所生；所以色不可能是常
也就是說，無常 不可能生出常

什麼是生色的因.緣？
當然是四大。地水火風

無常的地水火風生出各種色
如此之各種色，亦是無常
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識的出生，必須依於色
(譬如，眼識依眼；耳識依耳....)
依色，就是依無常。依無常而生的識，其本身不可能是常

以上就是經文所講的義理