「愛滅則受滅」的體驗及疑問
發表於 : 2011-03-13, 20:04
頂禮各位大德，
小弟在佛法的修行上，最近遇到了一個難以解答的問題，也就是十二緣起的實修體驗。
苦集：…受緣愛，愛緣取，取緣有…
苦滅：…取滅則愛滅，愛滅則受滅，受滅則觸滅…
小弟近日於台中內觀中心進行十日禪修時，心中不斷思惟「取滅則愛滅，愛滅則受滅，受滅則觸滅」，並不斷掃描身上生起及滅去的種種感受。初期非常驚訝的發現，原來各種受覺如果沒有「執取」，痛覺是可以不感到痛的，例如久處盤坐姿勢時，腳上的痛、麻、癢、酸等，只要心中沒有執取，這些受覺在每一秒都會變化，它不會變成「好痛…好酸…」的感受，只是一種好像與心中無關的感受。
經由這種有「超然感」（平等心？）的練習後，小弟了解這就是「苦」的來源，也就是執取造成苦的聚集。
然後小弟再思惟，既然苦是如此產生的，如果不再執取的話，會發生什麼事呢？
小弟繼續不帶執取的觀察各種感受，發現各種感受不僅不斷變化，而且強度漸漸減小、減小…。神奇的是，各種感受就像是水龍頭漸漸關掉時一樣，最後只剩三滴、二滴、一滴感受，直到「關掉了」。此時心裡居然"暫時"不再有感受！
小弟再思惟，「愛滅則受滅」就是這樣嗎？那再下去會是什麼樣呢？詭異的情況發生了，小弟發現心中有一個黑點出現，能夠形容它的只能用「黑洞」來形容，因為它裡面什麼都沒有，連想感受都沒得感受。小弟心裡想「這就是所謂的『滅』嗎？」
雖然如此，小弟發現自己還有呼吸，我的生命仍然依賴著呼吸繼續著。小弟再思惟：「如果完全不依賴任何東西，會是什麼樣呢？」，此時這個黑點擴大了，它蓋住了我的身體。
小弟再思惟：「如果連呼吸也不依賴呢？」嚇人的是，這個黑洞又再擴大了，超過了我的身體。
「管它的，大不了就一死吧！就算真的要死，旁邊也有老師和同修幫忙啊…」意識再深入那個黑洞，身體是不是還能活著也不管了…
在一秒內，黑洞放大到無邊無際，我的身體也感受不到了，只覺得好像有超越了一切的什麼東西在那裡，有一股像水流一樣的東西從我的頭上不斷流出…
「媽呀！這樣流下去會不會真的死掉？不然我呼吸一下好了，看是不是還活著。」
當我再呼吸的時候，一切都回復正常了，但是我的頭完全向前90度頂在地上。趕緊再挺回身子回到覺知呼吸、覺知全身從頭開始。對我而言，發生的時間似乎只有一秒鐘而已。
事後我非常疑惑，難道「苦滅」是要修到連生命都「滅去」嗎（死掉）？但是先賢們體驗到「苦的止息」後，還是活著啊？！那我是修到了什麼東西去了？
經過請教指導老師後，老師說這是被「有分心」抓走了，回到身體繼續從頭到尾掃描，覺知感受就好了。這是雖然定力很深但是覺知力不夠的關係。
經過這樣的體驗，我了解到這是「定」超過了覺知，只有定是無助於解脫的，需要定慧並行。但是小弟很想知道我到底體驗到了什麼。因此在此請教各位大德：
1. 請問這是什麼樣的定境呢？
2. 那個黑洞又是什麼呢？
3. 從頭上流出來的又是什麼呢？
4. 呼吸也要「止息」才是正確的修行嗎？
5. 體驗苦滅的時候，因為「愛滅則受滅」，所以連感受到沒有了，那要緣什麼來修行呢？小弟發現，沒有受的情況下還能思考，那如何依思考修行呢？
6. 這種體驗要如何才能幫助我達到解脫呢？我的體驗是正確的嗎？如果不是，如何才是正確的體驗「苦的滅盡」呢？
小弟深信法是可以親見，現下就可以體驗到，就像小弟所體驗到的十二緣起是在每一分每一秒就親見一樣，不是等到死後或是下一生才能見到。就像佛使比丘所說：「…緣起如閃電般生滅，製造出心中的苦，而且就出现在我们的日常生活中。」我相信 貴論壇的大德也能夠親身體驗這一真相，因此特來此論壇請教已經親身體驗緣起的大德、善知識，以解小弟心中之疑惑。
小弟在佛法的修行上，最近遇到了一個難以解答的問題，也就是十二緣起的實修體驗。
苦集：…受緣愛，愛緣取，取緣有…
苦滅：…取滅則愛滅，愛滅則受滅，受滅則觸滅…
小弟近日於台中內觀中心進行十日禪修時，心中不斷思惟「取滅則愛滅，愛滅則受滅，受滅則觸滅」，並不斷掃描身上生起及滅去的種種感受。初期非常驚訝的發現，原來各種受覺如果沒有「執取」，痛覺是可以不感到痛的，例如久處盤坐姿勢時，腳上的痛、麻、癢、酸等，只要心中沒有執取，這些受覺在每一秒都會變化，它不會變成「好痛…好酸…」的感受，只是一種好像與心中無關的感受。
經由這種有「超然感」（平等心？）的練習後，小弟了解這就是「苦」的來源，也就是執取造成苦的聚集。
然後小弟再思惟，既然苦是如此產生的，如果不再執取的話，會發生什麼事呢？
小弟繼續不帶執取的觀察各種感受，發現各種感受不僅不斷變化，而且強度漸漸減小、減小…。神奇的是，各種感受就像是水龍頭漸漸關掉時一樣，最後只剩三滴、二滴、一滴感受，直到「關掉了」。此時心裡居然"暫時"不再有感受！
小弟再思惟，「愛滅則受滅」就是這樣嗎？那再下去會是什麼樣呢？詭異的情況發生了，小弟發現心中有一個黑點出現，能夠形容它的只能用「黑洞」來形容，因為它裡面什麼都沒有，連想感受都沒得感受。小弟心裡想「這就是所謂的『滅』嗎？」
雖然如此，小弟發現自己還有呼吸，我的生命仍然依賴著呼吸繼續著。小弟再思惟：「如果完全不依賴任何東西，會是什麼樣呢？」，此時這個黑點擴大了，它蓋住了我的身體。
小弟再思惟：「如果連呼吸也不依賴呢？」嚇人的是，這個黑洞又再擴大了，超過了我的身體。
「管它的，大不了就一死吧！就算真的要死，旁邊也有老師和同修幫忙啊…」意識再深入那個黑洞，身體是不是還能活著也不管了…
在一秒內，黑洞放大到無邊無際，我的身體也感受不到了，只覺得好像有超越了一切的什麼東西在那裡，有一股像水流一樣的東西從我的頭上不斷流出…
「媽呀！這樣流下去會不會真的死掉？不然我呼吸一下好了，看是不是還活著。」
當我再呼吸的時候，一切都回復正常了，但是我的頭完全向前90度頂在地上。趕緊再挺回身子回到覺知呼吸、覺知全身從頭開始。對我而言，發生的時間似乎只有一秒鐘而已。
事後我非常疑惑，難道「苦滅」是要修到連生命都「滅去」嗎（死掉）？但是先賢們體驗到「苦的止息」後，還是活著啊？！那我是修到了什麼東西去了？
經過請教指導老師後，老師說這是被「有分心」抓走了，回到身體繼續從頭到尾掃描，覺知感受就好了。這是雖然定力很深但是覺知力不夠的關係。
經過這樣的體驗，我了解到這是「定」超過了覺知，只有定是無助於解脫的，需要定慧並行。但是小弟很想知道我到底體驗到了什麼。因此在此請教各位大德：
1. 請問這是什麼樣的定境呢？
2. 那個黑洞又是什麼呢？
3. 從頭上流出來的又是什麼呢？
4. 呼吸也要「止息」才是正確的修行嗎？
5. 體驗苦滅的時候，因為「愛滅則受滅」，所以連感受到沒有了，那要緣什麼來修行呢？小弟發現，沒有受的情況下還能思考，那如何依思考修行呢？
6. 這種體驗要如何才能幫助我達到解脫呢？我的體驗是正確的嗎？如果不是，如何才是正確的體驗「苦的滅盡」呢？
小弟深信法是可以親見，現下就可以體驗到，就像小弟所體驗到的十二緣起是在每一分每一秒就親見一樣，不是等到死後或是下一生才能見到。就像佛使比丘所說：「…緣起如閃電般生滅，製造出心中的苦，而且就出现在我们的日常生活中。」我相信 貴論壇的大德也能夠親身體驗這一真相，因此特來此論壇請教已經親身體驗緣起的大德、善知識，以解小弟心中之疑惑。