台灣原始佛教協會

什麼是「六塵」中的「法」塵？「法」塵住於何處？

雜阿含經322經：

如是我聞：
一時，佛住舍衛國祁樹給孤獨園。
時，有異比丘往詣佛所，稽首佛足，退坐一面，白佛言：「世尊！如世尊說，眼是內入處，世尊略說，不廣分別。云何眼是內入處？」
佛告彼比丘：「眼是內入處，四大所造淨色，不可見有對；耳、鼻、舌、身內入處亦如是說。」
復白佛言：「世尊！如世尊說，意是內入處，不廣分別。 云何意是內入處？」
佛告彼比丘：「意是內入處者，若心、意、識非色，不可見無對，是名意內入處。」
復問：「如世尊說，色外入處，世尊略說，不廣分別。云何，世尊！色是外入處？」
佛告彼比丘：「色外入處，若色四大造，可見有對，是名色是外入處。」
復白佛言：「世尊說聲是外入處，不廣分別。云何聲是外入處？」
佛告彼比丘：「若聲四大造，不可見有對，如聲，香、味亦如是。」
復問：「世尊說觸外入處，不廣分別。云何觸是外入處？」
佛告彼比丘：「觸外入處者，謂四大及四大造色，不可見有對，是名觸外入處。」
復問：「世尊說法外入處，不廣分別。云何法是內入處？」
佛告彼比丘：「法外入處者，十一入所不攝，不可見無對，是名法外入處。」
佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行！

請問：什麼是「六外入處」中的「法外入處」？「法外入處」住於何處？依322經所言，「法外入處」非「六內入處」及「五外入處」所含攝，那麼，當「意」緣「法」時，「意識」生起，此「法」住於何處？還有，『佛告彼比丘：「意是內入處者，若心、意、識非色，不可見無對，是名意內入處。」』，此中，『心』、『意』、『識』皆屬於意內入處，那麼，此『識』與「意」緣「法」時，「意識」生起的「意識」是否相同？而，『心』、『意』、『識』皆屬於意內入處，「法塵」又是非「六內入處」及「五外入處」所含攝，那麼「法塵」到底住於何方？

另外，當我們研讀原始佛經時，眼見經書中的文字是屬色塵，又當我們聽他人說法時，所聽是屬於聲塵，這與雜阿含經312經中摩羅迦舅居士於其祁夜歌詠中所說，見色不取色相，聞聲不取聲相，是否有牴觸之處？

wuu12345 寫:另外，當我們研讀原始佛經時，眼見經書中的文字是屬色塵，又當我們聽他人說法時，所聽是屬於聲塵，這與雜阿含經312經中摩羅迦舅居士於其祁夜歌詠中所說，見色不取色相，聞聲不取聲相，是否有牴觸之處？

摩邏迦舅尊者在偈中說的“見色不取相”，對照前文“若眼見眾色，忘失于正念，則于所見色，而取愛念相”，可知“見色不取相”是指見色而不取愛念相，並非不認識色相。同理，聞聲而不取愛念相，並非不認識聲相。

《相應部》35. 95經（莊譯）：“摩邏迦子！當在被你所見、所聽、所覺知、所了知的事情上，在所見中將只有所見這麼多；在所聽中將只有所聽這麼多；……”說的就是見色而不取愛念相，聞聲而不取愛念相；但並非沒有見到、聽到，並非不認識塵相。

所以，沒有牴觸。

感謝建山明法友指教！的確，見色不取色相，與聞聲不取聲相，其實是要我們：六根緣六塵，不取六塵之相，不因愛而生取。所以，不管塵相是令人愛念，或令人厭惡，還是非愛念非厭惡，都要俱捨！不生執著！心不染著，常樂受住，一其心，如實知見→無常！生滅！
我們研讀經書，聽聞佛法，也是一樣！不管所讀所聽是令人愛念，或令人厭惡，還是非愛念非厭惡，都要俱捨！不生執著！心不染著，常樂受住，一其心，如實知見→無常！生滅！
至於，法內入處，及法內入處住於何處？不知有沒有博學之士可以指點迷津？

《雜阿含609經》

“憶念集則法集，憶念滅則法沒，隨集法觀法住，隨滅法觀法住，隨集滅法觀法住，則無所依住，於諸世間則無所取。”


法友不用思維‘法’住在哪裏，‘憶念集則法集，憶念滅則法沒’。它的本質是‘無所依住’。
比如別人罵你幾句話，你去想它煩惱就升起，不去想它就不存在。

感謝云水法友指教！由云水法友所舉雜阿含609經來說：「憶念集則法集，憶念滅則法沒。」此中"憶念"即「意緣法」，那麼，意緣法，則意識生起，如此，『法』塵應是存於心中，但是，雜阿含322經中又說：「法外入處者，十一入所不攝。」，那麼，『法』即非「六內入處」與「五外入處」所含攝，而322經言「意是內入處者，若心、意、識非色，不可見無對，是名意內入處。」，即「心」為「意內入處」所含攝，但是：「法外入處者，十一入所不攝。」，如此，『法』塵不存於「心」中，也不存於「意」中，也不存於「識」中，更不可能存於空間之中，究竟存於何處？為何「意」要緣「法」，「法」即隨傳隨到！

關於雲水賢友的這個理解，我個人是這樣看的：
則無所依住。這一句的前面是講方法，則字之後是講成就。所以，這裡的“無所依住”不應當是指“法”的本質，而是指如此修行之後得到“無所依住”的成就。

lxd127 寫:關於雲水賢友的這個理解，我個人是這樣看的：
則無所依住。這一句的前面是講方法，則字之後是講成就。所以，這裡的“無所依住”不應當是指“法”的本質，而是指如此修行之後得到“無所依住”的成就。

法友的看法就是修學佛法的目的。

我再說明：凡夫不能如實知‘法’的本質，而執取虛妄的現象當著實在。
正如舍利弗尊者勸告焰摩迦比丘：“愚癡無聞凡夫於五受陰作常想．安隱想．不病想．我想．我所想。於此五受陰保持護惜。終為此五受陰怨家所害。如彼長者。為詐親怨家所害而不覺知。”《雜阿含104經》

‘法’的本質沒有變----無常．苦．空．非我．非我所。

“多聞聖弟子於此五受陰。觀察如病．如癰．如刺．如殺。無常．苦．空．非我．非我所。於此五受陰不著．不受．不受故不著。不著故自覺涅盤。”

‘法’對於凡夫和聖弟子沒有區別，只是一個不如實知，一個如實知。

lxd127 寫:關於雲水賢友的這個理解，我個人是這樣看的：
則無所依住。這一句的前面是講方法，則字之後是講成就。所以，這裡的“無所依住”不應當是指“法”的本質，而是指如此修行之後得到“無所依住”的成就。

俺也是這樣看的，這裡的“無所依住”不是指“法”的性質，而是指如此修行之後得到“無所依住”的成就。觀察到“法”的性質－－無常、苦、無我，然後達到“無所依住”的成就，這在法義概念上是兩回事；不能因此說“無所依住”就是“法”的性質。

“隨集法觀法住，隨滅法觀法住，隨集滅法觀法住”，意思是 [修行者] 隨法集觀法 [而] 住，隨法沒觀法 [而] 住，隨法集沒觀法 [而] 住；“無所依住”，意思是 [修行者] 無所依 / 而住，不是 [法] 無所 / 依住。

各位難道都認為「六外入處」(六塵)中的「法外入處」(法塵)就是指「五蘊法」嗎？Dhamma法，於經書中不同的地方代表不同的意義喔！？此處是談：能為「意」所緣而生起「意識」的「法外入處」(法塵)喔！？

我記得，這個問題已經很詳盡的答覆過一次了。
六外處中的法處，不完全攝於五蘊。
法處包括：受、想、行三蘊及一些細微的色法和涅槃。
所以，不能說法處就是五蘊，因為法處還可以包括涅槃。也不能說五蘊就是法處，因為一些色法不攝於法處。