16 頁 (共 16 頁)

Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

發表於 : 2021-10-02, 10:45
沈宗正
【貳】、「輪迴主體」

樓主另一個問題,其實不只困擾初學者,也困擾著歷代(南北傳)高僧大德尊者,因為:教內一直沒能說清楚講明白!

佛滅後,為了這個講不清楚的問題,持續有諍論,ex部派佛教時期,說一切有部的「三世實有」、和犢子部安立(不可說我的)「補特伽羅」,都是要說同一個 “東西”⋯⋯

北傳呢?中期唯識學派端出「阿賴耶」、後期真常唯心系變成「如來藏」,也在說同一個 “東西”⋯⋯
南傳呢?上座部(赤銅鍱部 ?)的這一生死心生起、立即連結下一生結生心,說的還是同一個 “東西”⋯⋯
山門內已經吵成一團,更不要說山門外的有學眾了。

持平來說,龍樹菩薩的燈芯論,確實很可以展演不即蘊不離蘊的“ 相續 ”【此生到來生】的過程。不過,「破二不著一」的負面表列論述,卻同樣有陷阱—---特別對初學—---因為論主可以閃躲。ex容器,說不是杯子也不是臉盆,卻不說他究竟是什麼⋯⋯

不熟悉語句、或(說/聽者)相應不到,就容易流於高來高去、虛無縹緲的談玄說妙。

總的來說,部派、南傳、北傳-----對這個“東西”-----努力給了各種名相,歸咎起來,實因眾生(含教內教外)「畏於無我句」〜總要有個實體,才有依靠才有實在感、實存感。

從勝義諦出發、要展演世俗諦的假名我,當實在感又這麼強時,無可避免還是落到實體論,否則論述困境就會出現。因此,也就有了補特伽羅、阿賴耶、如來藏、死心-結生心⋯⋯來指涉 “這個東西” 。

然而,當把這個“東西”------【輪迴主體】------嘗試具體化的結果,就無可迴避「自性」【常/一/自主】的問題;
當下也要面對能否相應世尊的「緣起」、「無我」!

Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

發表於 : 2021-10-02, 10:48
沈宗正
【參】、相關知見

一、「無我」的第二種義~是概念還是實相?

第二種「無我」義,是《第一義空法經》傳達的。值得一提的是,這經只見於北傳的雜阿含、增壹阿含,南傳並無對應經典。正因如此,南北傳在法義方面------論「空」的部分------的微妙情結,也透過這部經而發酵增味。關鍵的一句話「有業報而無作者」!

教內部派傳承不同先不說,即使一般世間普羅大眾乍聽之下,也是難以信受的。龍樹菩薩雖然據此展演了所謂的「勝義空」義,而使「無我」和「空」合而為一、無二無別,不過概念可透過認知,實相卻是要證得。

說100次「汽水很好喝」,沒喝過,味道~不知道就是不知道!證量不到位,描述就有困難。如果從相對穩紮穩打的角度,或能透過以下,來匯通「無我」和「空」。

----------------------

(一)、行

1.「無我」是實相,由證而得。
2. 證的次第:【 無常→苦(→空)→非/無我 】

A.【身】無常→【受】苦(→【心】空)→【法】非/無我。
B.【色】無常→【受】苦(→【想/行】空)→【識】非/無我。
----------------------

(二)、解

1.〈原始篇〉
佛陀在世說法,重點有四:
(1) 人生是苦
(2) 苦的原因(集):煩惱/無明
(3) 解決苦的方法:八正道
(4) 透過(3),苦能止熄/滅

2.〈展演篇〉
從(一)行、(二)解-1〈原始篇〉,如果不能立證「無我」,那就只能另闢方便,透過“展演”來認知;既然叫展演,免不了句讀解剖、割裂,乃至名相堆疊、拉雜⋯⋯當無我還沒證到(現量),多的是用概念來擬想(比量)。這個階段大家其實都一樣,都只是當搬運工、搬經運論的鸚鵡學舌而已。

儘管如此,精勤者還是能透過三藏,匯通「有我」/「無我」/ 「空」。

(1) 沒證得「無我」前,有這個"東西"(有我);
(2) 這個"東西" ,且名為「輪迴主體」;
(3)「輪迴主體」,隨業力流轉後生;
(4)「不受後有」止熄了 這個"東西"【=「無我」=「空」】。

------------------------------------------------------------------

二、「輪迴主體」

硬要對這個“東西” ——輪迴主體——給出個看法:或許可以用「訊息」來指涉它。
「訊息」的特質:共享! 透過訊息的共享,鏈接此生和後生直到【不受後有】,才能斷開共享的鏈接;否則它讓

上一生的五蘊身A起煩惱【因1】並造作【果1/ 因2】;也讓
這一生的樓主B起煩惱【因2】並造作【果2/ 因3 】;到了
下一生,共享這訊息的另個五蘊身C【因3】並造作【果3/ 因n…】
⋯⋯仍然要受苦起煩惱!

~如同承載憂悲苦惱的電影(訊息),早場 / 中場 / 午夜場,不論看哪一場,接收到的都是憂悲苦惱的訊息。

前生 / 今生 / 後生,不論是哪一生,接收到的都是無明煩惱的訊息。「訊息」同義詞是「業」。通俗的話,則是「走過必留下痕跡」。

別急,因果論不是宿命論,【(內)因】之外,還有重要的【(外)緣】,讓此生可微調(人天)或徹底的調(不受後有/ 乘願再來)。

Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

發表於 : 2021-10-02, 10:50
沈宗正
【肆】、結論

種種展演,到最後牽涉樓主「願意相信什麼」?

佛陀說法從來不強迫人的,他允許你去檢驗他;如果你不信受,OK的。即使佛陀時代,很多也是不信受佛陀的ex六師外道。歷代也好當代也好,也有很多精彩高妙的世間學ex存在主義、現象學、黑格爾辯證法、甚至⋯⋯你的自覺體悟!

一個簡單的檢驗:
如果上面世間學中的哲學玄談、或你的自體悟,能徹底解決你的煩惱,那恭喜你已經找到你的究竟法。否則,我們願意相信佛陀,是因為他用他的身語意三業清淨、再加上他的悲心~長達45年世間的說法,讓我們讚嘆和禮敬!

並且,願意追隨。

Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

發表於 : 2021-10-10, 18:14
天地良心
沈宗正 寫:
2021-10-02, 10:48
一、「無我」的第二種義~是概念還是實相?

第二種「無我」義,是《第一義空法經》傳達的。值得一提的是,這經只見於北傳的雜阿含、增壹阿含,南傳並無對應經典。正因如此,南北傳在法義方面------論「空」的部分------的微妙情結,也透過這部經而發酵增味。關鍵的一句話「有業報而無作者」!

教內部派傳承不同先不說,即使一般世間普羅大眾乍聽之下,也是難以信受的。龍樹菩薩雖然據此展演了所謂的「勝義空」義,而使「無我」和「空」合而為一、無二無別,不過概念可透過認知,實相卻是要證得。
你所言 並不正確
應該是 早在南傳佛教, 佛陀就已經有講「」。

《相應部 35相應 85經》
阿難!眼 或於我所是空。色 或於我所是空。眼識 或於我所是空。眼觸 或於我所是空。……耳……鼻……舌……身……意……凡以意觸為緣所生之受,或樂、或苦、或非苦非樂,此 或於我所亦是空

《相應部 20相應 7經》
諸比丘!然則應如是學:『如來所說之經乃甚深之深義,出世間相應者,
於宣說此等之時,我等應善聞而傾聽,住於心之瞭解,思惟此等應受持、應善知之法。』
諸比丘!汝等應如是學。」
----------------------------

早在南傳佛教就已經有講「空」「我所亦空」
也就是「無」「無我所

佛陀說,祂所教的經 都與出世間之空相應。
出世間之空」可視同為「第一義空」

所以說,於南傳佛教 就已經有:無我我所 即是 的認知

Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

發表於 : 2021-10-10, 20:35
天地良心
沈宗正 寫:
2021-10-02, 10:48
儘管如此,精勤者還是能透過三藏,匯通「有我」/「無我」/ 「空」。

(1) 沒證得「無我」前,有這個"東西"(有我);
(2) 這個"東西" ,且名為「輪迴主體」;
(3)「輪迴主體」,隨業力流轉後生;
(4)「不受後有」止熄了 這個"東西"【=「無我」=「空」】。
《相應部 5相應 10經》因於有五蘊。 而有眾生
《45相應 178經》為證知…徧知…徧盡…斷此五種取蘊…乃至…應修習此八支聖道
---------------------------------

「這個東西」當然是指:五蘊

因為有五蘊,故名為「眾生」。
為了不再當「眾生」,我們都應該斷五蘊。才能成佛.

五蘊無我」就是指:五蘊所構成的身.心 不是自己
必須滅此五蘊身.心,才能擺脫「眾生」之名。

Re: 真心請教:既然無我,何必修行?

發表於 : 2021-11-21, 13:15
顏春肇
用(五藴非我),能比較好理解認同,但會產生五藴之外(有我)(有主體)的認知。
用(五藴無我),會產生害怕,不能認同,又錯誤的認知,既然無我,何必辛苦修行?何不即時行樂?
我認為,初學以(非我)理解,去身見。
達到更高的修行後,以(無我),去我慢。