台灣原始佛教協會

一個人未證初果還會墮落三惡道的情況下，還能生生世世修行累積神通智慧，我覺得不大可能，但是如此一來，經中佛陀的神通智慧遠高於聖弟子的說法便需另作解釋.(佛陀的教導毫無保留是肯定的)

這真是邏輯上的兩難！不知原始佛教對這個問題有什麼解釋？請教了

參考經典

《中阿含經》第十一卷第六二經：於是。尊者郁毗羅迦葉止如意足已。為佛作禮。白曰。世尊。佛是我師。我是佛弟子。佛一切智。我無一切智。世尊告曰。如是。迦葉。如是。迦葉。我有一切智。汝無一切智。

《雜阿含經》卷十八（四九八）：如是我聞，一時佛住那羅揵陀賣衣者庵羅園。爾時，舍利弗詣世尊所，稽首禮足，退坐一面，白佛言：世尊，我深信世尊智慧超越過去、當來、今現在諸沙門婆羅門所有智慧，無有與世尊菩提等者，況復過上。

佛告舍利弗：善哉善哉，舍利弗，善哉所說，第一之說，能於眾中作師子吼，自言深信世尊、言過去、當來、今現在沙門、婆羅門所有智慧，無有與佛菩提等者，況復過上！

佛問舍利弗：汝能審知過去三藐三佛陀所有增上戒？
舍利弗白佛言：不知。
世尊復問：舍利弗，知如是法、如是慧、如是明、如是解脫、如是住不？
舍利弗白佛言：不知世尊。
佛告舍利弗：汝復知未來三藐三佛陀所有增上戒、如是法、如是慧、如是明、如是解脫、如是住不？
舍利弗白佛言：不知世尊。
佛告舍利弗：汝復能知今現在佛所有增上戒、如是法、如是慧、如是明、如是解脫、如是住不？
舍利弗白佛言：不知世尊。

一個人未證初果還會墮落三惡道的情況下，還能生生世世修行累積神通智慧，其實是可能的，很多佛教故事是這樣的，比如遇見佛陀後憶起宿世所修的禪定等等，現代的調查資料中也有一些人突然恢復前世的能力，如突然會彈鋼琴，說起未曾學習過的他國語言等等

本來發這篇文是想說，因為不能說明經典中佛智高超至極的原因，所以就不能說菩薩道是不存在的，然而後來想一想，這其中並沒有必然關係，因為你可以說---

佛智高超至極只是因為生生世世修行累積而有的，一切只是剛好如此，然後獨覺開悟，並無修行所謂南傳菩薩道(北傳不討論)，佛在開悟證果之前也只是凡夫而已。

因為以上的理由，所以個人還是可以相信南傳菩薩道並不存在(北傳不討論)。

如有缺失，歡迎法友補充說明。

從南傳的一些相關資料來看，「成就佛道」是一種很奇怪的欲求，這種欲求明顯地障礙「今生解脫」，反而是當事人放下這樣的欲求時，才會成就「今生解脫」。佛陀當時也是如此，他深切地反省到他只是想「解脫苦」，為了這樣的目的，他甚至願意找老師來學，直到發現當時沒有任何老師可以教他如何解脫苦，才積極尋找「自悟」。

對於景仰、讚嘆之類，應該是對於世間的通用，雖然「契經」有記載，不過我覺得這應該是歸屬於世間法，從一般大眾的需求來說，「菩薩道」的說法其實也無可厚非啦。對於從信仰走入的大眾，好歹心理歡喜容易接受啊。對於依循正法要修學的人，這些其實並無關緊要。不過用來探討論述，也不錯。

北傳菩薩道說阿羅漢道不究竟，南傳菩薩道說阿羅漢道幫助的人不夠多，兩者都說要修幾萬劫以上才能成就，我也是一般大眾，這些話我聽了心理不歡喜也不容易接受，如果不否定這些說法(特別是南傳菩薩道)，就會對信仰的建立造成很不好的影響，所以我才來此發文，道聰我不是批評你的說法，我只是說明和討論而已。

Lyndon法友，「菩薩道」的說法，拋開是否佛說的爭論不談，用佛教的名義存在，而且有廣大的信眾，這是事實，我們可以不喜歡、不接受，在這裡應該贊成的是絕大多數的，包刮後學個人在內。你並不會批評到我。不過我很好奇的是，學習原始佛法的行者，如何會有「信仰」建立的問題？:lol:

信仰通信心，聲聞的智慧建立好了就能生起聲聞的信心，慧根信根等五根需平衡並進。

housyang 寫:對於景仰、讚嘆之類，應該是對於世間的通用，雖然「契經」有記載，不過我覺得這應該是歸屬於世間法，從一般大眾的需求來說，「菩薩道」的說法其實也無可厚非啦。對於從信仰走入的大眾，好歹心理歡喜容易接受啊。對於依循正法要修學的人，這些其實並無關緊要。不過用來探討論述，也不錯。

沒有“菩薩”，佛教不熱鬧；然後有了“菩薩”，情況就熱鬧了。沒有“菩薩”，佛教沒有多少故事可講；有了“菩薩”，就有多姿多彩的傳奇故事可講了。呵。

lkjh 寫:
本來發這篇文是想說，因為不能說明經典中佛智高超至極的原因，所以就不能說菩薩道是不存在的，然而後來想一想，這其中並沒有必然關係，因為你可以說---

佛智高超至極只是因為生生世世修行累積而有的，一切只是剛好如此，然後獨覺開悟，並無修行所謂南傳菩薩道(北傳不討論)，佛在開悟證果之前也只是凡夫而已。

因為以上的理由，所以個人還是可以相信南傳菩薩道並不存在(北傳不討論)。

如有缺失，歡迎法友補充說明。

同意這個看法。

其實菩薩道就是首先自覺自利、其次覺他利人。佛的聲聞弟子阿羅漢尊者們組織佛教經律的結集，不辭勞苦遊行各地傳佈法教就是行菩薩道，已經惠及了南北傳幾億佛教徒，功德還不算大嗎？佛陀並不是在以前劫能夠解脫生死而故意不解脫生死，為了度眾生故意去經受無數劫的苦難以求自證成佛。悉達多太子當初坐在菩提樹下沉思的首要目的就是要使自己解脫生死，他事先並未想到自己會證得無上菩提頓入佛位頓足佛法成為佛陀。

菩薩道到底有没有，佛并没有说。佛只教导苦与苦灭


菩薩道到底存不存在呢？南傳不过探讨了菩薩道这个问题。
从佛回忆九十一劫前发愿开始，到被佛授记，直到贤劫到成佛为止；再加上本生里的故事。討論释迦牟尼从发愿授记到成佛的路

佛和大弟子都回忆了过去诸佛，那么未来肯定也会有诸佛。
至于如何成佛，不得而知！