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請問佛說:苦無法被我控制,所以非我,這是甚麼邏輯?

發表於 : 2009-02-18, 12:34
wufu
世尊這麼說:比丘們!色無我。因為,比丘們!如果色有我,色不應導致病苦,也應能願色為『我的色要這樣;我的色不要這樣。』
但,比丘們!因為色無我,因而色導致病苦,也不能願色為:
我的色要這樣;我的色不要這樣。』

發表於 : 2009-02-18, 13:30
lkjh
自我有常恆ˋ獨一ˋ主宰,三種意思

經文在此是指主宰,而相關問題應是由於翻譯的問題,特別是自我一詞的翻譯。

發表於 : 2009-02-18, 17:09
wufu
lkjh 寫:自我有常恆ˋ獨一ˋ主宰,三種意思

經文在此是指主宰,而相關問題應是由於翻譯的問題,特別是自我一詞的翻譯。
所以這只是告訴我們,眾生無法主宰,控制...苦,空,無常....
但因為現存在的眾生,果報已成,所以必須受"苦"
並非沒有一個主體存在

發表於 : 2009-02-18, 18:15
lkjh
wufu 寫: 所以這只是告訴我們,眾生無法主宰,控制...苦,空,無常....
但因為現存在的眾生,果報已成,所以必須受"苦"
並非沒有一個主體存在
1.
一個主體或一個人若指自我的獨立單一性的意義,則實際上空無不存,只是名詞

2.
一個主體或一個人的存在,實際上是關係性的緣起法非單一的存在,不只是名詞

發表於 : 2009-02-18, 18:50
wufu
lkjh 寫:
wufu 寫: 所以這只是告訴我們,眾生無法主宰,控制...苦,空,無常....
但因為現存在的眾生,果報已成,所以必須受"苦"
並非沒有一個主體存在
1.
一個主體或一個人若指自我的獨立單一性的意義,則實際上空無不存,只是名詞

2.
一個主體或一個人的存在,實際上是關係性的緣起法非單一的存在,不只是名詞
雜阿259
此五受陰法為病.為癰.為刺.為殺.無常.苦.空.非我。所以者
何。是所應處故。若比丘於此五受陰法 精勤思惟。得阿羅漢果證。
雜阿260
阿難言。仁者且問。知者當答。 舍利弗言。阿難。所謂滅者。云何為滅。誰有此滅。 阿難言。舍利弗。五受陰是本行所作.本所思願。是無常.滅法。彼法滅故。是名為滅。

苦,空,無常,非我所能控制,
所以要滅我這個主體,
使這個,我,不再受生
此就是,,滅諦,,
非是去否定自我的存在

發表於 : 2009-02-18, 18:59
lkjh
怎麼不看清楚就反? :lol:

發表於 : 2009-02-18, 22:40
wufu
lkjh 寫:怎麼不看清楚就反? :lol:
法友,很抱歉,我無法了解您的意思
我必須再詳述我的問題,我們目前的生命是不斷變遷,我了解
但色受想行識,卻是一個實實在在的存在的個體,我們名之為[它]
被打,被傷害,我們都會痛,雖然[它],不叫[我],
但自然法則[它]的確存在,並不虛幻
佛也教我們要如實知,如實知去驗證,
[它]在某段時間的確存在,只是非主宰性而已
雖然[它]不能稱為[我],
我的意思:[它]是存在的
所以我認為[非我],並非不承認[它]是一種虛幻,

發表於 : 2009-02-18, 23:02
Mahanama
wufu 寫:但自然法則[它]的確存在,並不虛幻....所以我認為[非我],並非不承認[它]是一種虛幻,
你說了一大篇,「它」究竟虛幻不虛幻呢? :lol:

發表於 : 2009-02-18, 23:08
wufu
Mahanama 寫:
wufu 寫:但自然法則[它]的確存在,並不虛幻....所以我認為[非我],並非不承認[它]是一種虛幻,
你說了一大篇,「它」究竟虛幻不虛幻呢? :lol:
「它」並不虛幻,而是存在

發表於 : 2009-02-18, 23:26
Mahanama
wufu 寫:
Mahanama 寫: 你說了一大篇,「它」究竟虛幻不虛幻呢? :lol:
「它」並不虛幻,而是存在
『[非我],並非不承認[它]是一種虛幻』這句話是對還是錯呢? :lol: