台灣原始佛教協會

末學一直在研究貴協會所提供的資料,
我開始相信您們的證據,
「大乘非喬達摩佛陀所說」
我開始覺得大乘是一種神教經典,
但是否一定要拋棄它,我還是怕,
我想大部份的想法也是如此
我本身經歷一些奇奇怪怪的事情,
「有還是沒有」我一直不敢斷言
我們到底要不要相信鬼神,跟人生禍福有關,
有沒方法可以驅動鬼神...等問題

所以在此,再提出一些疑問想跟各位大德請教,
是否可解心中之疑惑
1.我看了史列克的生平.我很同情,
他先前篤信念佛,而可以親進李炳南,
印順等佛教耆宿,可說獲得天大福報
(一般信徒很難有此機緣),
後來生疑,而發生禍事,是否應驗了
大乘經典所說,疑毀大乘,遭惡報,
也可以說他前世帶來,
本應有更大的業報要發生,
但先前念佛之功相抵,而不至死,
有一句話:人行善,福雖不至,
禍已遠離,是否可做這樣理解?
也就是大乘雖非喬達摩所說,
但亦是一種真理,
或許是別的證道者的體證,
很難說無此可能吧

2.喬達摩佛陀所說離苦方法
最為重要的教理是為了「究竟涅槃」
,這是無法滿足絕大部份人的心,
必竟在生死海中,人生所求為名利,
富貴,享受人生的樂,
當親人生離死別時,
活人又能做何解脫,
先前我看某位法有親人患重病,
只能等著無常到來等等,
這都是種種實際的問題
苦樂參半的娑婆世界,
一卻都靠自己的心理去對抗,
而無依無援,那人生便無意義

3.念咒是無效的,如同湖裡石頭,
無法從湖底浮出,我很認同,
但以道教的方法,是用法請鬼神相助,
當然我也無法提出有力證據
,鬼神是否會有助人之功,
我相信大部份人,還是寧可信其有,
遇無解之事,求助於鬼神,
人生好比一顆球,當它從一個力量丟出,
還沒落到下一個力量作用之前,它是有一定軌道的
咒語改變不了它,但沒有證據顯示,
不能請鬼神,改變它的軌道?

以上我的淺疑,請求解疑

hichin 寫:我本身經歷一些奇奇怪怪的事情,
「有還是沒有」我一直不敢斷言
我們到底要不要相信鬼神,跟人生禍福有關,
有沒方法可以驅動鬼神...等問題

3.念咒是無效的,如同湖裡石頭,
無法從湖底浮出,我很認同,
但以道教的方法,是用法請鬼神相助,
當然我也無法提出有力證據
,鬼神是否會有助人之功,
我相信大部份人,還是寧可信其有,

以上我的淺疑,請求解疑

對於鬼神與禍福、鬼神相助、唸咒，原始佛教不作宣揚，是因為這些東西不能導向解脫，這些不是導向解脫的正道。原始佛教否認這些是正道，但是，並未否認這些東西的存在或效果，不要因為原始佛教不作宣揚，而產生“原始佛教否定它們的存在或效果”的錯覺。參見《十誦律．明四波羅夷法之二》：

“毗陀羅者。有比丘以二十九日。求全身死人。召鬼咒屍令起。水洗著衣著刀手中。若心念、若口說。我為某故作毗陀羅。即讀咒術。是名毗陀羅成。若所欲殺人。或入禪定。或入滅盡定。或入慈心三昧。若有大力咒師護念救解。若有大力天神守護。則不能害。是作咒比丘。先辦一羊若得芭蕉樹。若不得殺前人者。當殺是羊若殺是樹。如是作者善。若不爾者還殺是比丘。是名毗陀羅。”

++++++一卻都靠自己的心理去對抗,
++++++而無依無援,那人生便無意義

不是這樣的喔，心可是能轉境的喔，當然不是什麼事都能迎刃而解，至少可以盡最大的心力將狀況轉在最好情況。

至於鬼神的力量，其實並不全然可靠，且那都是跟鬼神有契約的，一不小心會弄巧成拙。

一般廟裡的乩童確實也可達到解開一般大眾煩惱的功效，但這是徹不徹底的問題。有時小小打個電動玩具也是紓解壓力和煩惱的方式之一。

主題：我開始相信您們的證據,「大乘非喬達摩佛陀所說」

原文：所以在此,再提出一些疑問想跟各位大德請教,是否可解心中之疑惑
1.我看了史列克的生平.我很同情, 他先前篤信念佛,而可以親進李炳南,印順等佛教耆宿,可說獲得天大福報 (一般信徒很難有此機緣), 後來生疑,而發生禍事,是否應驗了 大乘經典所說,疑毀大乘,遭惡報,

事實：海清法友你好！請注意一下，多氯聯苯中毒的慘劇發生於公元1979年前後，當時希爾伯列克正是一個超級狂熱的大乘信徒，正因他堅持素食的緣故，家裡才會選用米糠油。當時他連什麼是「原始佛法」都還不知道，對於他的大乘信仰更是無怨無悔，何來「後來生疑,而發生禍事」？
他在1985年深入原始聖典後幡然醒悟，1989年才下定「吾愛吾師，更愛真理」的決心遠離大乘，寫出《史念原始佛法》而與昔日師友劃清界限。請細讀原著：

3.03米糠油中毒
公元1979年10月8日左右，中國時報揭發了台灣中部地區的米糠油中毒事件，受害人數逾千人，病情恐怖，慘不忍睹。世紀之毒多氯聯苯入侵全身五臟六腑，患者外表皮膚發黑，從頭到腳瘡痘累累，黑紫潰爛，形似餓鬼。更令人絕望的是醫藥罔治─多氯聯苯分子與全身脂肪分子以凡德瓦耳力緊密結合，難以拉開、分解或代謝。日本福岡縣曾在1968年發生相同慘劇，血淚斑斑迄今尚無解藥。

由於米糠油營養成份不錯，許多素食者都愛用它，因此這次中毒事件曾波及很多宗教人士，我家不幸也躬逢其毒。由於毒攻全身，侵害了消化系統、循環系統、呼吸系統…乃至連生殖系統、腦神經系統都沒有放過。一家人除了要忍受身體的種種病痛之外，又因心理壓力而使腦神經失控，經常互相猜忌爭吵，當時的情景，如果用人間煉獄來形容應不為過。擾攘多年，最後終於家破了─夫妻搬出了老家；人亡了─弟弟受不了病苦、家破的折磨也死了。

面對這樣的人間浩劫，尤其是對一個虔誠誦念「阿彌陀佛」多年，幾乎已到達狂熱地步的忠實信徒而言，真不知道情何以堪？尤其是我為了堅持素食，還經常婉拒廠商提供的午餐，專程趕回家享用這道米糠油烹煮的特餐呢！難道這就是堅持素食的報償？我仔細檢討這一生的所作所為，似乎看不出有什麼重大的罪業要感受這麼悽慘的苦報。雖然覺得無語問蒼天，但卻沒有怨天尤人。我自行歸納結論：那一定是宿生犯了嚴重的惡業─毀謗聖賢，才會有今天的苦報。於是，我更加努力唸佛，唸大悲咒，懺悔業障。為了發菩薩心，我遍嚐百種解毒藥，從維他命、抗生素、硫克肝、牛黃、馬胡…乃至珍珠、熊膽等，為的是要為眾人找出一劑解藥來，結果當然是令人失望的。我也自願住進台北榮總，情願給醫生們當白老鼠，抽血驗尿、割肉切片以檢驗多氯聯苯的含量；打針、吃藥、針灸以評量各種療法的可行性；袒胸露背以提供教學門診的活教材…等等，提供醫院做種種檢測、分析、研究，乃至做實習醫生們重複探詢症狀的樣本。心裡想著地藏菩薩的精神─我不入地獄，誰入地獄；嘴裡仍然喃喃不停地誦唸著「阿彌陀佛」，沒有絲毫的悔恨之意。對於飲食，我也堅持著一貫的素食，沒有任何怨尤。一切只怪自己宿生的業障太深，從沒有去懷疑老師的教導或彌陀的法力有問題。

這段期間，由於病況悽慘、死生無告，只好向各方發出求救信函。承蒙李炳南老師勉勵「放下萬緣，一心念佛，再持誦大悲咒迴向。」老師在課誦之餘也答應代為迴向。南懷瑾老師則指示我持戒、靜坐、養氣、營養調理等。還有其它一貫道、鸞壇、江湖術士、包醫郎中…也都主動示意關懷，其中有真誠關心的，也不乏有特殊目的的。人性的真誠與虛偽都在此關鍵時刻裡流露無遺，但我仍然沒有失望，除了加強佈施、唸佛、唸咒之外，我也關懷地迴向給所有感受同樣痛苦的人們。其實早已經是泥菩薩過江—自身難保了，卻還煞有介事地想要找出一條生路來，希望能引導大家脫離苦難的煎熬，這大概就是大乘思想所薰陶出來的性格吧！可惜，實在是太自不量力了，儘管有菩薩般的熱誠，如果沒有具體的方法，還是起不了作用的，到頭來還是白忙一場而已。

身體上的疾病經過長年的折磨，看來並沒有迅速痊癒的希望。於是，我冷靜的思考著：「這多氯聯苯雖然可怕，它將一生一世緊緊地跟隨著你，讓你的身體花上50年也代謝不了。如果它能夠追著你跑到下輩子去的話，那麼，甚至100年、200年，你還是要跟它糾纏不清的。但是它畢竟沒有那個能耐跟著你到來生去，倒是你自己內心深處的貪瞋癡之毒，比多氯聯苯可怕多了，它們生生世世跟著你，沒完沒了的，你為什麼反而不害怕呢？多氯聯苯只不過是一生一世的世紀之毒而已，貪瞋癡卻是永世輪迴之毒呢！」經過這樣的觀察思惟之後，我恍然大悟。拋開了心裡長久以來的恐懼和憂愁，初次體會到了身苦心不苦的滋味。靈光乍現之下，隨即扯開了幽冥的黑幕，熄滅了大半的煉獄之火，重新又回到了正常的人生旅途中。我開始細心地研讀醫學跟營養的書籍，慢慢地學會了有助於新陳代謝的飲食方式並且補充必需的營養素，而使身體的狀況逐漸地有了明顯的改善。也體會到了「空有慈悲的意願是幫不上忙的，還是要有具體而正確的方法才成得了事。」

一場米糠油中毒，讓我看到了宗教家們慈悲和信仰的本質，也讓我深深體會到觀念正確的重要性。如果光有強烈的意願，卻沒有正確的觀念；或是有了正確的觀念，卻沒有具體可行的方法，願望都不會實現的。多年以後，我學習原始佛法的時候，也曾經回頭檢視自己往生淨土的意願是否真實而強烈？淨土思想的觀念是否正確？只念一句「阿彌陀佛」的方法是否具體可行？終於很幸運地得到了出人意表的答案，這是祖師大德們都沒想到的，但願您能有耐心地看下去。

自己從小(四五歲)就是在李炳南老居士所創辦的台中蓮社國學啟蒙班中長大，母親是信仰堅固的蓮友，自然從小就是在大乘環境中成長和薰陶。一直到大學研究所，接觸原始佛法後，才有所省悟和轉變。

但這過程相當困難，包括自己十幾廿幾年的習慣，心中對原來所抓取的形象之依賴，還有週遭環境父母家人親友甚至女友的質疑和否定。

但真理就是真理，追尋真理的路本來就不好走，路上種種不安和無依感是必經的歷程。再加上對於解脫道知見不完備，一定會有許多恐懼和疑惑。但真理是經得起一再檢驗的，面對那些不明瞭所產生的恐懼和疑惑，試著去實驗和解析，慢慢破除疑惑，秉著吾愛吾師，無更愛真理的精神，去解開所有覺得怪怪的地方，如此方能避免一直被牽著鼻子走。

另外，外在四大極大極淨極不憎惡，真正苦因若能理解，就不必再對抗所謂的娑婆世界。關於這點期待海青法友加強聞思功夫。

還有一點提醒，這是自己的經歷，當越來越清楚發現大乘對於佛陀教法的曲解和對四雙八輩的錯誤看待時，瞋心的習氣很可能萌芽，所謂的"正義感(瞋的化身)"出現，極度排斥大乘的心理出現，身口意造下惡業，弄得自己和週遭的人事物身心不愉悅。這剛好和解脫道背道而馳，不可不警惕。

若明白大乘出現的緣起，就不會起瞋，能了解大乘是在該時空背景下自然的產物，畢竟這就是自然界的法則，組合、變化、衰敗、消失。

末學生平長久以來比較接觸的都是民間信仰,大廟小廟,神壇
妙天,宋七力我也經驗過,
老實說他們還真有神通,可惜都只是短暫的感覺
乩童,我還沒遇到真的,
但神壇中卻有遇過施法有效的人
這是最真實的
其「符法,祈求法」非常有效,
求財,解病痛,感情,姻緣,解因果,
可說是非常有效,
我經歷過確有其事
他有傳承的師父,
我的親朋好友,經我介紹,求財解因果之後,也都有效
有些還發大財,我自己也是,財源滾滾
有個親人被醫院照出乳癌,做法解因果之後卻變成良性
當然必須花相當的金錢代價,這是真的,
可惜這人已經死了
之後我一直在尋覓懂的此法之人
他曾經跟我說過,「拜神要用對方法,也要拜對神,用對法」
而且「神救生,佛救死」
他說:「阿彌陀佛本來就是超渡死人的,所以凡間種種病苦祂是不管的
這是佛教界為了拓展他們的版圖而故意給人錯誤的觀念,認為念阿彌陀佛
就百禍全消,增福增慧,其實都是錯的,神明才有能力解決世間的疾苦,
而且要懂得法的人做了才有效
符有符尾,咒有密咒,這都是不傳之密
求甚麼事情要做甚麼法,求甚麼神,都有一定的方法
而且你如果照那種型式自己去做,還可能會被鬼捉去」

老實說大部份的人(我週遭還找不到一個)
對下一世或涅磐,並不會有太大的興趣
目前的我,也只是想知道而已,可能以後會改變吧!
但是神道之事人人想求,求福求壽,求財寶,
我比較想知道的是
原始佛教中的經典,可承認這種法的存在,
可有類似這種"法"
而且大乘中的藥師經,正是救生的的經典,
其求財求子求壽解厄,是否比神道符法更勝一籌
這才是大部份人想知道的「道」
以上小小淺見,想求解,望指教

hichin 寫:

老實說大部份的人(我週遭還找不到一個)
對下一世或涅磐,並不會有太大的興趣
目前的我,也只是想知道而已,可能以後會改變吧!
但是神道之事人人想求,求福求壽,求財寶,
我比較想知道的是
原始佛教中的經典,可承認這種法的存在,
可有類似這種"法"
而且大乘中的藥師經,正是救生的的經典,
其求財求子求壽解厄,是否比神道符法更勝一籌
這才是大部份人想知道的「道」
以上小小淺見,想求解,望指教

原始佛法教導「正法」，不會教導「旁門左道」，你若是有心追求神道，不應來原始佛教詢問，感覺上彷彿想學「旁門左道」，又怕被騙，希望「佛陀」能夠背書保證，但是，「佛陀」根本就不會理會這種事，佛法講因緣、因果，一個人會有錢、會賺錢，必定有因、有緣、最終有果報，即便連「美國股神」巴菲特都說，幸好他出生在美國，若出生在一些窮困、缺乏法制的國家，他那一身賺錢的才能一點用處都沒有。這世界上，真正有賺錢能力的人，沒有人會靠「神棍、咒法」賺錢！如果「神棍」真的有法力，他自己賺就好了，何必出來拋頭露面。

世俗財富受享有限，一般在世俗正見方面，原始佛法都導引向「生天法」。勸導信徒，佈施持戒，務必安穩地「轉向善趣」，經文如

雜阿含784：
「何等為正見。謂說有施．有說．有齋。有善行．有惡行。有善惡行果報。有此世．有他世。有父母．有眾生生。有阿羅漢善到．善向。有此世．他世自知作證具足住。我生已盡。梵行已立。所作已作。自知不受後有。」

雜阿含789：
「
所謂正見者。何等為正見

佛告婆羅門。正見有二種。有正見。世．俗。有漏．有取。轉向善趣。有正見。是聖．出世間。無漏．不取。正盡苦。轉向苦邊。何等為正見世．俗。有漏．有取。轉向善趣。謂正見有施．有說．有齋。乃至自知不受後有。婆羅門。是名正見世．俗。有漏．有取。向於善趣。婆羅門。何等為正見是聖．出世間。無漏．不取。正盡苦。轉向苦邊。謂聖弟子苦苦思惟。集．滅．道道思惟。無漏思惟相應。於法選擇。分別求覺。巧便黠慧觀察。是名正見是聖．出世間。無漏．不取。正盡苦。轉向苦邊。
」

經典早有記載，有些人有錢，但實質上卻享用不到。要注意那些「過水財富」的現象，一時短暫有錢，實在是不足為恃。

海清法友的一些疑問，從起源來看，只是「正見」不足的問題，處於連「世俗正見」都尚還很薄弱的學習階段。另外，理性或許尚可接受原始佛法，但行動方面還是受到以前的行為習慣所影響，所謂「知而難行」。相信，不少大乘轉原始的法友們都經驗過「轉向」的階段，只要多接觸，遲早都會成功地「轉向善趣」。

希拉法友:
我承認我是個很重現實的生意人,我要的是現實利益
或許相對你們的「善」來看我很「邪惡」,

希望您能容忍,我的存在,因為我也在找「人生的答案」

「神棍」是有
但如果一萬之中,
萬一真有「神仙」,
那您豈不是錯過了
除非有人能證明通通是假的,
我所遇過的是不是真的,沒證據,
或許是真的,
或許是因緣
或許是假像,
我覺得不能「鐵齒」

我們現在來探討一個人生的問題
不知您看過電影「駭客任務」嗎?
我看完之後,
我發覺,
這裡面,
包含著一個人生大問題?

「駭客任務」它
描述著人類世界被超級電腦毀滅,
超級電腦為了自己的能源,重新培育人類
將人類培養於「生化罐」中
但它發覺人類需要「社會意識活動」,才能生存
所以將所有人類的意識導入它創造的一個虛擬世界當中
模擬出一個仿造世界,超級電腦就成為「matrix」,「母體」

我們可以想像一下
意識活在電腦母體中的人即是凡常人；
那些自母體中醒過來的人則表示他已經涅槃,從娑婆世界消失
我們稱呼他們為「先覺」
然而這些「先覺」,
卻發覺真實人生竟是如此生活痛苦,
如此醜陋不堪,沒有享受
還得負擔跟母體戰爭,死亡,恐懼,
還比不上母體給予的世界,
唯一的優點就是知道「現在的身體是自己在掌控的」
當然有些「先覺」寧願做被叛者,重新回到母體之中
有些選擇繼續戰鬥,爭取自由,

所以我想提出一個思維
1.「先覺」去的世界真的會比較美好嗎?
2.有沒需要受那麼多約束,而去買一張去「無法想像的世界」的車票嗎?
3.解決現實世界的問題是否比較重要呢?

我承認我是個很重現實的生意人,我要的是現實利益
或許相對你們的「善」來看我很「邪惡」,

有人這樣說嗎？我只知道佛陀當時的弟子有國王也有巨富，你能不能告訴大家誰說顧及現實利益是「邪惡」的？