緣起

yangzaming1 · 文章由 **yangzaming1** » 2007-08-08, 11:10

shanguan 寫:人當然不只一世，除了阿羅漢。

難道佛陀說輪回就是常見？

其實執三世和一世都以經常見斷見了，老話一句"不一定"就是中道吧
那是有條件的，我解釋一下
執有三世:阿羅漢有未來世嗎?
執一世 :未達阿羅漢就沒有來世嗎?

所以真的"緣起"是在講三世還是一世，如佛陀的態度，不講就是對的，不
然會變成講什錯什，如外道在問佛陀，人是常還是斷。

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-08, 11:50

未來世的緣起法不適合阿羅漢。

因爲緣起法本來就是流轉法，所以不能用阿羅漢來對比緣起法。

我們說三世緣起，都是從衆生的輪回角度說的。

阿羅漢的般涅槃斷除了輪回，與緣起法毫不相干。

shopping · 文章由 **shopping** » 2007-08-08, 16:00

freshman 寫:十二緣起無關三世，只與(當下的)苦與苦的熄滅有關。

如果緣起法只與當下的苦與苦的息滅有關，那麼佛憶宿命未成正覺時，為何要獨一靜處。專精禪思。緣起法法義呢？(佛並非在過去世成正覺，因此此處的憶宿命的時間點，應該是今世才是吧！)

(二八七)如是我聞。一時。佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時。世尊告諸比丘。
我憶宿命未成正覺時。
獨一靜處。專精禪思。作是念。
何法有故老死有。何法緣故老死有。
即正思惟。
生如實無間等。
生有故老死有。生緣故老死有。

moondust · 文章由 **moondust** » 2007-08-09, 04:56

shanguan 寫:未來世的緣起法不適合阿羅漢。因爲緣起法本來就是流轉法，所以不能用阿羅漢來對比緣起法。。

有什麼根據嗎？請解釋什麼是"萬法因緣生，萬法因緣滅？"

shanguan 寫:我們說三世緣起，都是從衆生的輪回角度說的。阿羅漢的般涅槃斷除了輪回，與緣起法毫不相干。

真是順口開河，毫無根據

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-09, 08:30

阿羅漢不受后有，何來未來世的緣起法？

moondust · 文章由 **moondust** » 2007-08-10, 06:03

shanguan 寫:阿羅漢不受后有，何來未來世的緣起法？

這句有如：阿羅漢死後是有是無，同樣是無記。

阿羅漢不受後有，就是緣起法。

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-10, 07:45

十二因緣裏，有阿羅漢不受後有這一條麽？

yangzaming1 · 文章由 **yangzaming1** » 2007-08-10, 16:04

shanguan 寫:十二因緣裏，有阿羅漢不受後有這一條麽？

"此無故彼無"，這不就是阿羅漢的寫照了嗎!知道人家的意思，不要用
文字來鑽牛角尖，沒什意思。

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-10, 18:23

"此無故彼無"，非緣起法，乃是緣滅法。

什麽叫緣起，因緣而生起也。

這不是鑽牛角尖，而是表明你不懂什麽是緣起法。

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2007-08-10, 18:35

shanguan 寫:"此無故彼無"，非緣起法，乃是緣滅法。

什麽叫緣起，因緣而生起也。

這不是鑽牛角尖，而是表明你不懂什麽是緣起法。

中文佛典中的『緣起』，其實是一個外來語；『此有故彼有』、『此無故彼無』，都是對『緣起』的論述。這就好比『諸法因緣生，諸法因緣滅』說的都是同一回事－『緣起』。你必須先跳脫使用漢字所養成的望文生義的習慣，才能明白我在說什麼。