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入無餘涅槃者滅盡十八界?
發表於 : 2007-03-16, 23:22
由 Mahanama
入無餘涅槃就是滅盡十八界,這樣的論述是否正確?
Re: 入無餘涅槃者滅盡十八界?
發表於 : 2007-03-17, 13:34
由 evan
這個問題末學認為和提問"阿羅漢入滅後是否一無所有"類似,答案請參考經典
發表於 : 2007-03-17, 21:39
由 freshman
一般地說,討論的過程可能比一個簡單的答案更重要,因為這是一個(集體)正思維的過程。
而在我看來,一個簡單的答案可能只是人雲亦雲的東西,並且極有可能99%是不正確的,最多只能說比較接近真相而已。
發表於 : 2007-03-18, 00:24
由 fs92004
天方夜譚有段故事是說 有個滿佈水晶珍寶的洞穴
人只要好奇或生貪念去碰觸這洞穴內的水晶珍寶也
會變成水晶給困住.
十八界和這滿佈水晶珍寶的洞穴並沒有兩樣
發表於 : 2007-03-18, 00:36
由 freshman
babu法友的這個故事說的有點意思,你的大意是想說:這個主題有些象是那個"滿佈水晶珍寶的洞穴",是嗎?
發表於 : 2007-03-18, 01:08
由 five123
雜阿含298經:
什麼叫做死呢?死就是各種各樣眾生的沒落,變遷,身體損壞,
壽命已盡,體溫失去,生命消逝了,捨去四大及五陰的時候到了,這叫做死。
入無餘涅槃就是色身死亡,捨去四大及五陰,當然六根也不存在了
六塵是外在物質,不受影響
沒有六根觸六塵,六識也不會生起
以旁觀者而言,十八界只剩下六塵了
以入無餘涅槃者而言,佛陀未曾說明,只列為無記事
雜阿含408經:
如來死後有.如來死後無.如來死後有無.如來死後非有非無...
...佛告比丘。汝等莫作如是論議。所以者何。如此論者。
非義饒益。非法饒益。非梵行饒益。非智.非正覺。非正向涅槃。
發表於 : 2007-03-18, 09:16
由 fs92004
freshman 寫:babu法友的這個故事說的有點意思,你的大意是想說:這個主題有些象是那個"滿佈水晶珍寶的洞穴",是嗎?
對於沒有貪的人,水晶珍寶的洞穴不會起作用.
不需要砸毀這洞穴.
也不需要等到這洞穴壞了才能脫困走出來.
境界就在當下一直持續發生著.
不能入定,不能生起正受.只因為心意被境界牽著鼻子走.
一直迷著當人的夢想.滿足於當人.把自己當作人.
結果就被境界束縛住了. 這個就是無明之一.
發表於 : 2007-03-18, 09:34
由 fs92004
不偷盜戒的出世諦可以說就是不取十八界
.這是我所知的聖戒成就.
Re: 入無餘涅槃者滅盡十八界?
發表於 : 2007-03-20, 04:58
由 freshman
evan 寫:這個問題末學認為和提問"阿羅漢入滅後是否一無所有"類似,答案請參考經典
確實,這個問題和提問"阿羅漢入滅後是否一無所有"類似。
一般地說,“阿羅漢入滅”就是“入無餘涅槃”,而“滅盡十八界”也就是“一無所有”。從這個角度來說,這種說法是不恰當的,甚至可以說是邪見了。除非有人會說,在“十八界”之外還有個什麽別的東西。但這也不過是說一說吧了,也就是戲論。
依末學的理解,比較符合經典的說法可能是:阿羅漢入滅後,不能用十八界來描述,所以不可以說“滅盡十八界”也不可以說“沒有滅盡十八界”。
如果一定要說,那就是:苦的滅盡、有限的滅盡。時間和空間的滅盡。語言和文字等概念的滅盡。
Re: 入無餘涅槃者滅盡十八界?
發表於 : 2007-03-20, 11:12
由 evan
所謂經典中的答案,即是"無記",但有言說,問已不知,非其境界故