人間的佛陀令很多人失望

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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shanguan
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文章 shanguan » 2007-01-02, 07:59

chandragon 寫:
標準的前言不對後語!一下說素食好能減性慾,一下說素食促進性慾,你是在搞笑嗎?
比丘性慾旺盛根肉食有關?這又是你異想天開的推論。如你推論正確,佛陀早就制戒僧團茹素了,而事實卻是佛陀至死不禁肉食,你是不是要說佛陀到老都性慾旺盛?還是你又要說「食肉的佛陀不是你所信仰的佛陀。」這一類的話來證明你的「四不壞淨」有多成功。

沒人說修行是為了性慾旺盛,全都是你在亂推論硬扯。將食肉根性慾、殺生牽扯在一起,將素食跟不殺生、慈悲心扯在一起非法非律,全都是大乘思想的口吻,還說自己跟大乘無關,你當其他人是瞎子,還是你在學鴕鳥?

最後還冒出一句話說芹菜也能促進性慾,這不是自打嘴巴?什麼是?
呵呵,提出素食能減少性慾的可是你和摩訶男哦,根據你們的邏輯,纔有我後面的話。

而說素食也能增強性慾只是爲了説明你們對素食的無知而已。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-01-02, 08:29

shanguan 寫:肉食和殺生的關係連摩訶男都承認了,你可以問問他吃素和殺生有什麽關係。
屠宰業的存在,與其說是為了供應肉食,不如說是為了謀利。為了賺錢,有人願意去殺人,甚至有人成為職業殺手,難道妳要怪罪喪葬業者靠死人賺錢導致了殺人?墮胎的問題也一樣,妳以為婦產科醫師給孕婦墮胎是為了供應死嬰給人吃? :lol: :lol: :lol:

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-01-02, 08:42

Mahanama 寫:
shanguan 寫:肉食和殺生的關係連摩訶男都承認了,你可以問問他吃素和殺生有什麽關係。
屠宰業的存在,與其說是為了供應肉食,不如說是為了謀利。為了賺錢,有人願意去殺人,甚至有人成為職業殺手,難道妳要怪罪喪葬業者靠死人賺錢導致了殺人?墮胎的問題也一樣,妳以為婦產科醫師給孕婦墮胎是為了供應死嬰給人吃? :lol: :lol: :lol:
屠宰業爲什麽能謀利?不就是有人需要肉食麽?

殺手殺人是爲了因爲有人給他錢,這個雇兇殺人者也逃脫不了罪責。

我沒有說殺生都是爲了肉食,而是說肉食來自于殺生。這個邏輯不要顛倒了。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-01-02, 09:28

shanguan 寫:屠宰業爲什麽能謀利?不就是有人需要肉食麽?
不是。屠宰業者之所以能謀利,是因為有錢,有商業活動。
shanguan 寫:殺手殺人是爲了因爲有人給他錢,這個雇兇殺人者也逃脫不了罪責。
所以說單純買肉的消費行為與付錢請人殺生的教殺行為,根本是兩回事。
shanguan 寫:我沒有說殺生都是爲了肉食,而是說肉食來自于殺生。這個邏輯不要顛倒了。
既然是這樣,妳的這個邏輯說了也是白說,因為沒有『教殺』、『勸殺』,與殺生扯不上關係,而且更糟的是妳的立論與當年提婆達多提倡不吃魚和肉所持的理由,如出一轍。妳的言論說明了妳是提婆達多的同路人,與破僧滅法的惡徒是一伙的。妳還敢在此大談四不壞淨,冒充聖弟子? :lol:

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Dogbert
文章: 2779
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文章 Dogbert » 2007-01-02, 10:04

shanguan 寫:我不認爲素食能導致解脫....
你頭先說素食不能幫助解脫,然後又說可以幫助解脫,現在又說不認為可以幫助解脫,下文然後又說可以,而且還會把責任都推到別人身上。

你的另一個問題是常常曲解他人的話,然後批評被你曲解過的話。幾篇也就罷了,常常出現就會造成參與討論法友的困擾。

法友這種討論方式最好能馬上改善,否則以後的文章再出現類似的情形將會刪除。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-01-02, 10:07

本文已被版主Dogbert刪除。

說明:請法友針對問題回答,不要曲解他人語意,然後又批評被你曲解過的話。

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yumo
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文章 yumo » 2007-01-02, 10:09

Mahanama 寫:
shanguan 寫:屠宰業爲什麽能謀利?不就是有人需要肉食麽?
不是。屠宰業者之所以能謀利,是因為有錢,有商業活動。
shanguan 寫:殺手殺人是爲了因爲有人給他錢,這個雇兇殺人者也逃脫不了罪責。
所以說單純買肉的消費行為與付錢請人殺生的教殺行為,根本是兩回事。
shanguan 寫:我沒有說殺生都是爲了肉食,而是說肉食來自于殺生。這個邏輯不要顛倒了。
既然是這樣,妳的這個邏輯說了也是白說,因為沒有『教殺』、『勸殺』,與殺生扯不上關係,而且更糟的是妳的立論與當年提婆達多提倡不吃魚和肉所持的理由,如出一轍。妳的言論說明了妳是提婆達多的同路人,與破僧滅法的惡徒是一伙的。妳還敢在此大談四不壞淨,冒充聖弟子?
:lol:
討論佛法本容許有不同的角度引說,而法友們自有人會判讀,佛弟子起碼有尊重他人的不同觀點,不要亂扣人帽子,而摩訶男法友在這裡的說法,是情緒性的用詞讓人覺得有點過當!

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-01-02, 10:15

Dogbert 寫:
shanguan 寫:我不認爲素食能導致解脫....
你頭先說素食不能幫助解脫,然後又說可以幫助解脫,現在又說不認為可以幫助解脫,下文然後又說可以,而且還會把責任都推到別人身上。

你的另一個問題是常常曲解他人的話,然後批評被你曲解過的話。幾篇也就罷了,常常出現就會造成參與討論法友的困擾。

法友這種討論方式最好能馬上改善,否則以後的文章再出現類似的情形將會刪除。
你最好看清我説話的緣起,不要斷章取義。

我是根據摩訶男說素食可以減輕欲望來説的,但我不認爲素食可以導致解脫,這有矛盾麽?

在討論中,往往有“以子之矛,攻子之盾”的方法,這並不代表我同意這個樣觀點

摩訶男常常曲解我的話,你沒有看見?

他說“妳的言論說明了妳是提婆達多的同路人,與破僧滅法的惡徒是一伙的。”這不是曲解是什麽?

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-01-02, 10:28

我從摩訶男說素食可以降低性慾的角度,得出素食對修行有好處的結論,並不等於我同意這個結論,因爲我也說過比如芹菜也可以提高性慾。

我這樣説是讓摩訶男知道他這個觀點的錯誤,因爲他自相矛盾了。

摩訶男在討論中,一貫對別人人身攻擊,最早開始就是把凡是提倡素食的都說他們是提婆達多的信徒,這挨得上邊麽?因爲我的觀點和提婆達多比較相似就等於同意提婆達多的全部觀點和行爲?這种以偏概全亂扣帽子的言論已經出現多次了。

還有諸如“你沒有資格和我討論”之類的話,也常見與摩訶男的帖子裏,這樣的話斑竹似乎視而不見。

說別人“六點半”,誰知道“六點半”是什麽意思?但總之不是好話,而且屬於譏諷的話。

如果討論可以用切口綽號來説,那我這裡也可以有很多,比如“二百五”之類。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-01-02, 10:41

如果認爲我的觀點和提婆達多的一樣,那麽就等於頭陀行的觀點和提婆達多的觀點一樣。

我再一次説明:我並不是一個純素食者,也沒有說過要盡形壽不食肉。

我的觀點在一開始已經說得很清楚了,所以對於摩訶男說我是提婆達多信徒的誹謗,我保留我要他道歉的權利。

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