請問,還有阿羅漢嗎?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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a38515
文章: 48
註冊時間: 2005-12-30, 08:00

請問,還有阿羅漢嗎?

文章 a38515 » 2006-12-06, 22:48

按原始經典來說,成四果的方式是明晰可循的,而且很多比丘都可以證得。那麽現在有公認的阿羅漢嗎?如果沒有,南傳的許多比丘都經曆了常人難以想象的修道艱辛都無法達成,那對我們無疑是極大的打擊。他們的經論還有何用?因爲原始佛經把該說的都說了。
所以想問,現在到底還有阿羅漢嗎?或公認的二果、三果的聖人。

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freshman
文章: 2208
註冊時間: 2006-01-08, 08:00

Re: 請問,還有阿羅漢嗎?

文章 freshman » 2006-12-07, 00:07

公認的恐怕很難說有,私認的就有不少。 :lol:

關鍵是您有沒有認得出他們來的“慧眼”。 8)

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classic
文章: 13
註冊時間: 2006-12-01, 08:00

一点个人看法

文章 classic » 2006-12-07, 09:49

我曾经在西双版纳租房子生活一个月,在曼听公园旁边,当时非常向往南传清净僧团的戒律、禅观与严谨。但是我又非常遗憾的离开总佛寺,因为当地的民俗太多的掺杂进了我从经典上,从历史上认识到的佛陀、阿罗汉与僧团的要求!从此以后,我没有见到任何一个寺院符合我心中的清净僧团标准,至少在大陆的寺院是这样,满眼所见到的,都是大法、民俗化、经济化佛法!

但是我至今相信世间一定有依照佛陀教导修学,并且已经成就初果,二果,三果的圣者,只是在我们生活中非常难得遇到!我自己的个人见解:台湾曾银湖法友,应当是已经证得二果以上的圣者!我自己非常想有机会得到他的指点!

只要佛陀的真正教导没有在世间消失,我们生活的世间一定能够有人陆续证得沙门四果!至少我,今天已经行走在向初果的道路上了!

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Dogbert
文章: 2782
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Dogbert » 2006-12-07, 11:31

提供兩篇經文供參考,其實只有一篇,不同人翻譯而已。

Gotama如是說--識人之明

法味書齋--聽其言,觀其行

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classic
文章: 13
註冊時間: 2006-12-01, 08:00

谢谢法友

文章 classic » 2006-12-08, 14:07

已经将文章仔细阅读过,是摩诃男法友的领域,已经收藏。谢谢法友!

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Dogbert
文章: 2782
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

版主代移

文章 Dogbert » 2006-12-08, 17:03

暱稱: 巖松
會員名稱: yansong

註冊時間: Dec 16, 2005
文章: 16

發表於: 星期五 十二月 08, 2006 4:49 pm
文章主題: 關於阿羅漢
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據我所知,在泰國有一條明文規定,那就是任何人都不准宣稱自己是阿羅漢,否則將會被永遠開除出僧團。

記得有這樣佛陀說過這樣一句話(非原文):只要有人行八正道,世間就不會缺少阿羅漢。

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freshman
文章: 2208
註冊時間: 2006-01-08, 08:00

Re: 版主代移

文章 freshman » 2006-12-08, 17:35

據我所知,在泰國有一條明文規定,那就是任何人都不准宣稱自己是阿羅漢,否則將會被永遠開除出僧團。

記得有這樣佛陀說過這樣一句話(非原文):只要有人行八正道,世間就不會缺少阿羅漢。
原始經典當中,處處可見比丘自證:生已盡,。。。。不受後有。

只能感歎:末法、法衰啊。 :(

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yansong
文章: 113
註冊時間: 2005-12-16, 08:00

關於阿羅漢

文章 yansong » 2006-12-08, 18:40

記得泰國的一位大師親口對我說,只有阿羅漢才能知道對方是阿羅漢。
如果一個阿羅漢站在一個凡夫面前,恐怕此凡夫也無法認出來。

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a38515
文章: 48
註冊時間: 2005-12-30, 08:00

我不同意樓上的.謝謝大家的解答

文章 a38515 » 2006-12-09, 16:20

阿羅漢有時也是不知道對方是阿羅漢的.
在原始經典裏,記載長老舍利弗不知道羅婆那跋提是位阿羅漢,而不斷向他說法,目的是想使他證得阿羅漢的事情。這表示舍利弗並不知道羅婆那跋提是阿羅漢,而我認爲是可信的.這也是符合佛法是修心的教法,不可能有大乘裏面的神話,阿羅漢也是普通人,一樣的生老病死,也沒有什麽"三十二相好".隻有象佛陀教導的接近,理解,才能判斷.

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Honesty
文章: 339
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

Re: 請問,還有阿羅漢嗎?

文章 Honesty » 2006-12-09, 18:25

a38515 寫:他們的經論還有何用?因爲原始佛經把該說的都說了。
原始佛經的解讀上其實有點問題,原始佛經的作用像是輔助的簡圖而不是具體的詳細說明文件,具體的法次法向(具體方法步驟)是極難用文字記錄一次說明的清楚明白。

因此絕大多數的學人需要有好老師(善知識)的教導,因為每個人的進展與根器與可能遇到的障礙都不同,對於法義領悟及言語溝通上的能力也都不同,所以佛陀才會是可調教者最好的導師,四聖諦不只是一種知識,在知識文字的層次上只能展現四聖諦的小小一部份。所以不是把經書讀會,就能知道如何解脫。

末學這樣說,並不代表末學支持部派或南傳的論典是有用的,反而末學因此更主張由原始經典再去經過發展與整理出來的論述是完全錯誤的發展方向,原始聖典無法完整表達四聖諦,這是因為文字語言上的限制,法爾如是,無法勉強,四聖諦只有由稀有難得的最高智慧者佛陀才能廣傳的法義,本來就無法奢望能藉由普通的人與人之間的語言文字來完整記載流傳,所以論書的發展就完全落入於類似畫蛇添足的錯誤方向,這是很明顯的,所以學人就該藉由反省而知道,一般學人如果沒有去親近已證果的善知識,並願意誠心去接受善知識的教導,那要走入八正道解脫就非常困難,偏偏現在善知識又如鳳毛麟角,僧團也早就失去正法,末學也只能為眾生感嘆正法的難遇難知,解脫這條路真的很漫長又崎嶇。
比丘勤修習,觀察此陰身 
晝夜常專精,正智繫念住
有為行長息,永得清涼處
雜阿含二六五經

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