四不壞淨可以分別成就嗎？

[seasky]

請問“佛法僧戒的教導”有什麽區別？若是不同，不同在哪裏？若是相同，則只要其中一個就可，另外的就是多餘的。

並非是多餘的，請參考上文雜阿含一一三五經。修行者可依照“佛法僧戒的教導”其中之一，成就一項『不壞淨』時，可生於天上， 然後於天上證須陀洹果。

[shanguan]

並非是多餘的，請參考上文雜阿含一一三五經。修行者可依照“佛法僧戒的教導”其中之一，成就一項『不壞淨』時，可生於天上， 然後於天上證須陀洹果。

經中哪裏說到生天後就證須陀洹果的？

[seasky]

經中哪裏說到生天後就證須陀洹果的？

雜阿含 1135 經說的，請思惟觀察。如果不同意該經說法，請指出其缺失。

[Mahanama]

成就一項『不壞淨』時，可生於天上。
雜阿含　四０　不壞淨相應　五二　天上遊行經　（一一三五）
．．．爾時，世尊告諸天子：「善哉！善哉！諸天子！汝等成就於佛不壞淨，於法、僧不壞淨，聖戒成就。」
時，天子從座起，整衣服，稽首佛足，合掌白佛言：「世尊！我成就於佛不壞淨，緣此功德，身壞命終，今生天上。」
一天子白佛言：「世尊！我於法不壞淨成就，緣此功德，身壞命終，今生天上。」
一天子白佛言：「世尊！我於僧不壞淨成就，緣此功德，身壞命終，今生天上。」
一天子白佛言：「世尊！我於聖戒成就，緣此功德，身壞命終，今生天上。」
時，四十天子，各於佛前，自記說須陀洹果已，即沒不現。

這裡的所謂『於佛不壞淨．．．』係『念如來事．．．』之誤（請參看雜阿含八四八~八五○經），一一三四經所述亦同。憶念佛、法、僧、戒任何一者，都能培育善信，有助於得禪定，為生天鋪路（諸天天道），但不可將它們與四不壞淨相混淆。

[shanguan]

雜阿含 1135 經說的，請思惟觀察。如果不同意該經說法，請指出其缺失。

此經只說天子們因爲成就某種不壞淨而生天上，而生天不等於證初果。因爲必須四個都成就才行。

這裡有兩種情況：

一個是成就一種就必定成就其它三種，所以天子們只說一種作爲代表。

一個是先成就某一種生天後再成就其它的三種而證果。

我解讀的雜阿含 1135 經意思就是如此。

另外在說些題外話：這個話題已經討論得很長時間了，該說的也已經說了。現在我想請你說說看你是怎麽修你所認爲的四不壞淨的？光說不練沒有意義的。你說說具體的操作方法吧。

因爲如果四不壞淨可以修，那八正道倒是多餘了。

[shanguan]

有一點也是無可置疑的，那就是“四不壞淨”只是一種修行的結果而不是一種修行的方法。