四聖諦裏的“集”是名法、色法還是名色法?

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-03-17, 16:51

說五蘊各有其自性並非否定它們之間的相互影響的關係,但這種關係不等於說它們不能分開。

說身心是五蘊與名法和色法能分離一點都不矛盾,我說的並非“苦”是什麽的問題,而是“集”和“道”是什麽的問題。你所說的“執著”“正觀”、“體會” “愛取”等等都是名法。

色法有煩惱?病痛是煩惱?佛陀背痛所以佛陀有煩惱麽?即是色法又是心法?你看你在説什麽啊。

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seasky
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文章 seasky » 2005-03-17, 17:28

shanguan 寫:色法有煩惱?病痛是煩惱?佛陀背痛所以佛陀有煩惱麽?即是色法又是心法?你看你在説什麽啊。
佛陀體證到色非我非我所,對於來自色身病痛的煩惱,能夠正慧觀察思惟忍,煩惱止於色身,不在心意上有煩惱。

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-03-17, 20:53

seasky 寫:佛陀體證到色非我非我所,對於來自色身病痛的煩惱,能夠正慧觀察思惟忍,煩惱止於色身,不在心意上有煩惱。
你的意思是說佛陀還有色身的煩惱?

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seasky
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文章 seasky » 2005-03-17, 22:13

shanguan 寫:你的意思是說佛陀還有色身的煩惱?
別以為佛陀證悟到神經麻木了,佛陀也是正常人,他身體病痛時一樣會感覺到身苦,只是身苦,心不苦。

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-03-18, 08:56

seasky 寫:別以為佛陀證悟到神經麻木了,佛陀也是正常人,他身體病痛時一樣會感覺到身苦,只是身苦,心不苦。
你到現在連煩惱和感受的區別都分不清楚。

告訴你,苦是一種感受,煩惱並不是感受。感受人人都有,包括佛陀。但煩惱卻不是,佛陀已斷一切煩惱。

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evan
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文章 evan » 2005-03-19, 10:00

這種說法讓我感到怪怪的耶 :(
我同意佛陀可以做到身受不生心受的地步
因為,只要五蘊尚在運作
身體的感受是切身的且無可避免
但因身受而產生的貪嗔癡等心受卻可靠修行避免
若煩惱不是心受且特性是非常即苦
那煩惱是什麼呢? 8O
ps.煩惱即是心的苦受

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-03-19, 16:45

區分一下,感受屬於受蘊,煩惱屬於行蘊。

身體是不會有感受的,所謂身受,是指前五識的感受,心受是屬於意識。

前五識是不會有煩惱的,只有意識才會有煩惱。

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BBCALL
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文章 BBCALL » 2005-03-20, 00:00

沒有其餘四蘊,意識將無從觸生受。

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-03-20, 15:58

沒有其他四蘊並不意味著需要四蘊的全部。

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zhengjx
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文章 zhengjx » 2005-03-20, 16:24

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