佛陀讚嘆素食嗎？

[dreamer008]

就是因爲五法中的“不吃魚肉”根本連頭陀行都算不上，佛陀纔呵斥他的。你以爲四個真就可以夾帶一個假的麽？
佛陀說此五法的提出是破壞和合僧的，你去看律吧。

根本不是這樣，我剛剛又看了一遍，不是因為有一個假才被苛責，也不是不吃魚肉”根本連頭陀行都算不上，佛陀纔呵斥他的。

詳細說是這樣的：
提婆達多要佛陀要求比丘『盡形壽』受持該五法，但其實該五法（每種戒本內容大同小異並不完全一致）中前四法雖是佛所讚嘆的頭陀行，但佛不要求每位僧眾一定要受持頭陀行，所以提婆達多這樣的要求是『非常所行法說常所行法』，另一項『盡形壽』持『斷肉法』佛說『不聽食三不淨肉』也就是說食三淨肉以外的食物是被允許的，所以要求盡形壽持斷肉法等於『非犯說犯』，而若故意『非常所行法說常所行法』『非犯說犯』來破合和僧眾已就會下阿鼻地獄...（這裡補充修正一下我剛剛說的，受戒者『法說非法』『非法說法』是犯『偷蘭遮』，要故意破僧後才下阿鼻地獄一劫壽...上文說的太快了，作此修正...

但說什麼真中混假或直接說佛苛責該五法容易造成誤解... 佛沒有苛責素食... 說佛苛責前四法等於是苛責頭陀行，說佛苛責素食也無依據...

[Mahanama]

但說什麼真中混假或直接說佛苛責該五法容易造成誤解... 佛沒有苛責素食... 說佛苛責前四法等於是苛責頭陀行，說佛苛責素食也無依據...

所以呢？佛讚歎素食的證據在哪裡呢？

[Mahanama]

『也就是說食三淨肉以外的食物是被允許』是一句廢話，正常人誰不是這麼做的呢？

[dreamer008]

認真說來，提婆達多的五法，即使『不食魚和肉』這項不論，其他的四項也是有問題的，它們與頭陀行有所不同，但粗心大意的人往往看不出來。

這位法友您要小心論法，律中佛陀分明對前四法一項一項提出來讚嘆，還說過去諸佛同聲讚嘆，您卻說粗心大意的人往往看不出來？ 您是說佛陀也粗心大意？過去諸佛也粗心大意嗎？
問題在『非常所行法說常所行法』而不在四法的本身，不要任意批評頭陀行，經中佛陀分明說『苛責頭陀行者即是苛責於我』，且律中佛陀對此四法本身一項一項提出來讚嘆...

[shanguan]

根本不是這樣，我剛剛又看了一遍，不是因為有一個假才被苛責，也不是不吃魚肉”根本連頭陀行都算不上，佛陀纔呵斥他的。

詳細說是這樣的：
提婆達多要佛陀要求比丘『盡形壽』受持該五法，但其實該五法（每種戒本內容大同小異並不完全一致）中前四法雖是佛所讚嘆的頭陀行，但佛不要求每位僧眾一定要受持頭陀行，所以提婆達多這樣的要求是『非常所行法說常所行法』，另一項『盡形壽』持『斷肉法』佛說『不聽食三不淨肉』也就是說食三淨肉以外的食物是被允許的，所以要求盡形壽持斷肉法等於『非犯說犯』，而若故意『非常所行法說常所行法』『非犯說犯』來破合和僧眾已就會下阿鼻地獄...（這裡補充修正一下我剛剛說的，受戒者『法說非法』『非法說法』是犯『偷蘭遮』，要故意破僧後才下阿鼻地獄一劫壽...上文說的太快了，作此修正...

但說什麼真中混假或直接說佛苛責該五法容易造成誤解... 佛沒有苛責素食... 說佛苛責前四法等於是苛責頭陀行，說佛苛責素食也無依據...

佛呵斥的是把不是戒律的當做戒律在要求，那你爲什麽還要強調素食呢？

[Mahanama]

在吃素這件事上，現代的附佛外道們通常採取模糊戰略，混淆視聽的手法來破壞正法律。他們通常會故示寬大，用迂迴的方式貶損正法律；譬如說他們會告訴你說：吃三淨肉不犯戒，能吃素更好。我的建議是，不用與他們夾纏不清，直接把大乘經典中那些毀謗僧寶、辱罵非素食者的經節放在他們眼前，問問他們是什麼意思。

[shanguan]

這位法友您要小心論法，律中佛陀分明對前四法一項一項提出來讚嘆，還說過去諸佛同聲讚嘆，您卻說粗心大意的人往往看不出來？ 您是說佛陀也粗心大意？過去諸佛也粗心大意嗎？
問題在『非常所行法說常所行法』而不在四法的本身，不要任意批評頭陀行，經中佛陀分明說『苛責頭陀行者即是苛責於我』，且律中佛陀對此四法本身一項一項提出來讚嘆...

問題就在於“非常所行法說常所行法”上，一個本來好的事情加上個條件就會變成壞事情了。

頭陀行的内容和提婆達多提出的要求真的一樣麽？

[Mahanama]

這位法友您要小心論法，律中佛陀分明對前四法一項一項提出來讚嘆，還說過去諸佛同聲讚嘆，您卻說粗心大意的人往往看不出來？ 您是說佛陀也粗心大意？過去諸佛也粗心大意嗎？問題在『非常所行法說常所行法』而不在四法的本身，不要任意批評頭陀行，經中佛陀分明說『苛責頭陀行者即是苛責於我』，且律中佛陀對此四法本身一項一項提出來讚嘆...

我倒覺得你該小心，因為你的言論頗有將提婆達多與摩訶迦葉尊者相提並論的味道。

[walnutmouse]

比喻道德是一般社會所鼓勵的行為，但通常不會放到社會國家的法律中，也就是說『被鼓勵的行為』（道德）通常不會被放到『被禁止的行為』（法律中）..
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所以說若（請注意我說『若』我沒有說我已經確定）佛鼓勵吃素這種行為佛也不會放在通常是用來作為『禁止行為』的戒律中...

在經典中佛可是多次教說如何行善的唷

以【雜阿含九三經】的一段為例
「......然婆羅門，當勤供養三火隨時，恭敬禮拜，奉事施其安樂。何等為三：一者根本，二者居家，三者福田。何者為根本火隨時恭敬奉事供養、施其安樂？謂善男子，方便得財，手足勤苦，如法所得，供養父母，令得安樂，是名根本火。何故名為根本，若善男子，從彼而生，所謂父母故名根本。善男子，以崇本故，隨時恭敬，奉事供養，施以安樂。何等為居家火？......」

或許鼓勵素食不會記載於律典中
但如果素食真的是善行
如果素食真的有助修習禪定或解脫道
何以連經典中也不見佛讚嘆鼓勵素食呢？

[dreamer008]

或許鼓勵素食不會記載於律典中
但如果素食真的是善行
如果素食真的有助修習禪定或解脫道
何以連經典中也不見佛讚嘆鼓勵素食呢？

這樣的懷疑確實可能...我聽說『耆婆經』（若我沒記錯經名）與素食有關，不知道有無法友看過此經...