佛陀教導在家人修習四不壞淨嗎？

[shanguan]

佛陀所教的禪定的修習法許多都是和外道共的。由正見來指導不代表正見可以包含於正定之中。應該是正見+正定。

[wen-lung]

"正定" 二字中, "正"字作何解釋 ?

感覺上有點離題了, 聽候版主處置

[Mahanama]

雜阿含八五五 難提優婆塞應該俱足四證淨 (即有初果程度), 但無初禪功力話說回來 『現(見)法樂住 (ditthadhamm-sukhaviharo)』、『未清淨之心得清淨』、『不皎潔之心得潔白』這種現象, 是否要到初禪才有 ?

重點是禪定屬於有為法（請參看雜阿含四七四經），不可作為證果與否的判準；世尊也不可能作出念佛、念法、念僧、念戒得到近行定就是成就了四不壞淨這樣的開示。

[shanguan]

"正定" 二字中, "正"字作何解釋 ?

正就是正當的意思。正定是通過修慧而得的出世閒定。

[wen-lung]

重點是禪定屬於有為法（請參看雜阿含四七四經），不可作為證果與否的判準；世尊也不可能作出念佛、念法、念僧、念戒得到近行定就是成就了四不壞淨這樣的開示。

(1) 國文程度不好, 雜阿含四七四, 末學不清楚, 寂滅與止息差別
(2) 念佛、念法、念僧、念戒----------個人認為屬於正定修習, 能得到近行定也能斷三結, 俱足四證淨
(3) 巴利語佛典精選( ISBN 957-598-310-6 ) 有提到
俱足四證淨的 "現(見)法樂住 (ditthadhamm-sukhaviharo)" 就可說是預流者
(4) 禪定屬於有為法, 當然不可作為證果與否的判準, 但是個人認為證果者身邊似乎都隨時帶著禪定這把斧頭, 隨時可用

[Dogbert]

感覺上有點離題了, 聽候版主處置

討論時免不了會談到與主題相關的內容，最後記得回到主題就好。

[Mahanama]

念佛、念法、念僧、念戒----------個人認為屬於正定修習, 能得到近行定也能斷三結, 俱足四證淨

念佛、念法、念僧、念戒要能成為正定，前提是四不壞淨，也就是摩訶迦旃延尊者說的『汝當依此四不壞淨，修習六念』。依著正定，開發內明，才可削弱或斬斷貪瞋痴，訶梨聚落主長者因之證阿那含果。（雜阿含五五四經）

(3) 巴利語佛典精選( ISBN 957-598-310-6 ) 有提到
俱足四證淨的 "現(見)法樂住 (ditthadhamm-sukhaviharo)" 就可說是預流者

三結盡，自然具足四證淨，否則念佛、念法、念僧、念戒即使到達近行定，也只是開啟了『諸天天道』。

[Honesty]

佛陀所教的禪定的修習法許多都是和外道共的。由正見來指導不代表正見可以包含於正定之中。應該是正見+正定。

禪定與外道共有，這是指外道也能證得禪定，不是指佛陀所教導的禪定修法與外道一樣，可惜，後世的論師不懂八正道，不知如何依法次法向修成正定，因此去向外道取經，論述一些與外道相似的禪定修法，才會讓某些人誤以為，佛陀所教導的禪定修法與外道一樣。

[Honesty]

正就是正當的意思。正定是通過修慧而得的出世間定。

不是這樣解釋的，正定的正字，可取義於八正道，八正道意思是：八重正確朝向離苦解脫的道路。

因此正定的"正"的意思是：正確朝向離苦解脫。
"正定"就是指：正確朝向離苦解脫所成就的禪定。

[shanguan]

禪定與外道共有，這是指外道也能證得禪定，不是指佛陀所教導的禪定修法與外道一樣，可惜，後世的論師不懂八正道，不知如何依法次法向修成正定，因此去向外道取經，論述一些與外道相似的禪定修法，才會讓某些人誤以為，佛陀所教導的禪定修法與外道一樣。

如果是世間禪定的修法，則佛法和外道是一樣的。佛法和外道不同的是出世閒的禪定，而這個出世間定是通過修慧而得而非念佛而得。

請問八正道中那一道提到了通過念佛而入正定的方法？