請注意,緣起法中的行,就是身口意三行,而佛陀和諸阿羅漢也有身口意的行為,區別在於,緣起法裡的行只指善或不善的造作,而諸佛與阿羅漢的行為是無記,非善非不善。drinktea 寫:一個斷除無明的人,不代表不會有身口意等的行為造作,但差別只在於聖者不再製造生死輪迴的因緣,而凡夫會,以佛陀為例,佛陀仍有身口意的行為,但是他卻已經斷除了無明、愛執,不再有後有生死的輪迴了,而回觀此,並依於經說,行是身見,絕不是會是身口意造作的行。redredkiss 寫: 呵呵,按你所說,無明滅則行滅,行滅則識滅至純大苦聚滅,此行是身見。與佛陀所說行有三行,身口意是不同的。換句話說,無明滅則行滅的“行”只能是身見咯。
從對大乘的無限信仰到對南傳的無限崇拜
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其他的煩惱算不算是無明這不是重點啦,呵,海水剩兩三滴確是經中所說,你自己說〔還剩兩三滴,我們能說海水都蒸發了嗎?這是不行的〕,所以你是說初果仍有無明囉??drinktea 寫:
愛執也是與無明相應,但難道愛執就等於無明嗎?你應該先分辨清楚,且經說的清楚,不知四諦是謂無明,如實知四諦是為明,而初果已於聖道如實知見,既已於聖道如實知見,那怎能說還有無明呢?若說還有,那仍舊是無明,而非明,這如你所比喻,海水都蒸發了,只剩兩三滴,看似合理,但若反觀,還剩兩三滴,我們能說海水都蒸發了嗎?這是不行的,因為縱使剩下兩三滴,仍舊有海水,而沒有都蒸發了,同理,若仍有無明,則應仍舊是無明而非明,但與經說不符,故不成立。
SN XIII 8(相應部)
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「比丘們,假定大海即將乾枯,到最後只剩兩三滴水。你們認為怎樣?即將乾枯的大海之水,與那兩三滴水相比,哪個更多?」
「世尊,還是即將乾枯的大海之水要多。那兩三滴剩水根本不算什麼。那兩三滴剩水,與即將乾枯的大海之水相比,根本不到百分之一、千分之一、千萬分之一。」
「比丘們,同樣地,一位擁有具足見的聖者的弟子,一位已經突破、入流的人,苦與張力總體的終結與止息,要遠遠大多了。所剩下的至多七次的輪迴,根本不算什麼:與過去的那一團苦相比,根本不到百分之一、千分之一、千萬分之一。那比丘們,那就是突破、入法流的益處。那就是獲得法眼的大益處。」
- redredkiss
- 文章: 209
- 註冊時間: 2007-03-27, 08:00
從上述以來,我的觀點是,初果已斷無明,於聖道如實知見,但是雖然斷除了無明,卻仍有餘慢等未除,這觀點我已引103經作說明。現我所指的是對無明說,但你所指的則是斷無明、證初果後還剩下的習性,兩者是不同的觀點,不可混為一談。lkjh 寫:其他的煩惱算不算是無明這不是重點啦,呵,海水剩兩三滴確是經中所說,你自己說〔還剩兩三滴,我們能說海水都蒸發了嗎?這是不行的〕,所以你是說初果仍有無明囉??drinktea 寫:
愛執也是與無明相應,但難道愛執就等於無明嗎?你應該先分辨清楚,且經說的清楚,不知四諦是謂無明,如實知四諦是為明,而初果已於聖道如實知見,既已於聖道如實知見,那怎能說還有無明呢?若說還有,那仍舊是無明,而非明,這如你所比喻,海水都蒸發了,只剩兩三滴,看似合理,但若反觀,還剩兩三滴,我們能說海水都蒸發了嗎?這是不行的,因為縱使剩下兩三滴,仍舊有海水,而沒有都蒸發了,同理,若仍有無明,則應仍舊是無明而非明,但與經說不符,故不成立。
SN XIII 8(相應部)
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「比丘們,假定大海即將乾枯,到最後只剩兩三滴水。你們認為怎樣?即將乾枯的大海之水,與那兩三滴水相比,哪個更多?」
「世尊,還是即將乾枯的大海之水要多。那兩三滴剩水根本不算什麼。那兩三滴剩水,與即將乾枯的大海之水相比,根本不到百分之一、千分之一、千萬分之一。」
「比丘們,同樣地,一位擁有具足見的聖者的弟子,一位已經突破、入流的人,苦與張力總體的終結與止息,要遠遠大多了。所剩下的至多七次的輪迴,根本不算什麼:與過去的那一團苦相比,根本不到百分之一、千分之一、千萬分之一。那比丘們,那就是突破、入法流的益處。那就是獲得法眼的大益處。」
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