內觀（1）

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2007-08-17, 06:37

shanguan 寫:這個你可以參看大念處經中身念處的部分。裏面說了如何先"先正思惟色"然後如實知其無常的方法。裏面沒有先建立無常再來思惟色。

不先確立正知見（無常），如何能正思惟？

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-17, 07:11

云何正見。謂此見有施．有齋。亦有咒說。有善惡業。有善惡業報。有此世彼世。有父有母。世有真人往至善處．善去善向。此世彼世自知自覺自作證成就游。是謂正見。

以上就是正思惟前需要確立的正見。

不過這裡沒有說到有“無常”的。

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2007-08-17, 07:16

shanguan 寫:有善惡業。有善惡業報。

嗯！這一點很重要，由此可知分不清善惡之人必無正見，例如為須深盜法的行為辯解即是。

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2007-08-17, 07:44

shanguan 寫:云何正見。謂此見有施．有齋。亦有咒說。有善惡業。有善惡業報。有此世彼世。有父有母。世有真人往至善處．善去善向。此世彼世自知自覺自作證成就游。是謂正見。

以上就是正思惟前需要確立的正見。

不過這裡沒有說到有“無常”的。

其實，這段經文中的『有此世彼世』，說的就是『無常』，只是用了較通俗的方式敘述。

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-17, 08:49

對，分不清善惡業報的必然沒有正見。

那麽須深以後會受如經中佛陀所說的盜法的惡報麽？如果不會受，那麽須深會有盜法的行爲麽？

從果推因可見沒有。

認爲有三世就是建立無常觀？那麽道教印度教也能建立無常觀。因爲認爲有三世的可不是佛教一個。

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2007-08-17, 11:21

shanguan 寫:對，分不清善惡業報的必然沒有正見。

那麽須深以後會受如經中佛陀所說的盜法的惡報麽？如果不會受，那麽須深會有盜法的行爲麽？

從果推因可見沒有。

須深以後不會受經中佛陀所說的盜法惡報，但這並不能據以推論他未犯盜法，而是他證得初果，又如法發露懺悔得清淨。

shanguan 寫:認爲有三世就是建立無常觀？那麽道教印度教也能建立無常觀。因爲認爲有三世的可不是佛教一個。

所以我說它是以通俗的方式敘述。八正道的正見，是先講世間法的正見，然後才講出世法的正見。

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-17, 11:49

從“有善惡業報”的正見可知，善惡業報是不能抵消的，如果真造了惡業，就算後來再早善業也是沒有用的，所以須深並沒有盜法的業。

世間的正見並不是先要確立無常觀。

這是倒因為果的錯誤修法。

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2007-08-17, 11:55

shanguan 寫:從“有善惡業報”的正見可知，善惡業報是不能抵消的，如果真造了惡業，就算後來再早善業也是沒有用的，所以須深並沒有盜法的業。

我沒有主張善惡業報可以抵銷，倒是你似乎主張有惡業必受惡報。是嗎？

shanguan 寫:世間的正見並不是先要確立無常觀。

這是倒因為果的錯誤修法。

我也沒說世間的正見是先要確立無常觀，但內觀禪修所依的不會只是世間法的正見吧？

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-17, 12:03

有惡報必有惡業，沒有惡報不能推出有惡業。

是不是有惡業必受惡報，可以看這段經文：

雜（二八一）經

云何修三妙行。滿足四念處。多聞聖弟子於空閑處．林中．樹下。作如是學．如是思惟。此身惡行。現世．後世必得惡報。我若行身惡行者。必當自生厭悔。他亦嫌薄。大師亦責。諸梵行者亦復以法而嫌我。惡名流佈。遍於諸方。身壞命終。當墮地獄。於身惡行。見現世．後世如是果報。是故除身惡行。修身妙行。口．意惡行亦復如是。是名修習三妙行已。得四念處清淨滿足

所以我看不出須深造了惡業。

以上經文也正好和前面的經文相對應，這是修四念處所應該具有的正見正行。

Dogbert · 文章由 **Dogbert** » 2007-08-17, 12:12

須深盜法的問題到此為止，麻煩回到主題上討論。

另外提醒善觀，若須深沒違犯戒律造惡業，那他跟佛陀懺悔什麼？經典中文看不懂？

這不是在跟你討論，是提醒你不要彷彿不懂中文似的，連這種白紙黑字的東西都拿出來歪纏一番。