以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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shanguan
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由 shanguan » 2007-08-27, 11:07
直心也沒有直接向摩訶男説法,但摩訶男還是可以提問不是麽?
佛陀也沒有直接向婆蹉説法,但婆蹉在其他地方聽到了佛陀的言論,再來問問題,這兩种情形不是一樣麽?
至於無我非我的問題,我們不能用某個尊者的講話為標準,可以根據實際情況另外展開討論。
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Mahanama
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由 Mahanama » 2007-08-27, 13:12
shanguan 寫:直心也沒有直接向摩訶男説法,但摩訶男還是可以提問不是麽?
佛陀也沒有直接向婆蹉説法,但婆蹉在其他地方聽到了佛陀的言論,再來問問題,這兩种情形不是一樣麽?
不一樣。這裡是開放給不特定人使用的討論區,而僧團不是。今天在此討論區註冊,而得以發言,就是為了參與討論,這是起碼的共識。討論可以不用講道理嗎?
如果今天你或直心升座說法,而我並未受邀前往聽講,你們就沒有義務為我解說我不明白之處,但聽眾還是有權提問,而你們並不能對其以『無記』相回應。
佛教的『無記』、『聖默然』、『默擯』常被濫用,日後有緣,當為了加以辨明。

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MOSHENGREN
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由 MOSHENGREN » 2007-08-27, 13:40
在這裡都是平等參與討論的吧?誰宣稱過是在這裡講法呢?
對某些人的言論不想做反應是討論的自由吧?尤其是判斷為不良的討論后有權利拒絕繼續討論吧.
否則,依据你的主張,這裡的斑主不應該刪掉帖子,你怎麽沒質疑過他的行爲呢?
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shanguan
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由 shanguan » 2007-08-27, 13:54
(九六五)
佛告鬱低迦。知者。智者。我為諸弟子而記說道。令正盡苦。究竟苦邊
鬱低迦白佛。云何。瞿曇。為諸弟子說道。令正盡苦。究竟苦邊。為一切世間從此道出。為少分耶
爾時。世尊默然不答
第二.第三問。佛亦第二.第三默然不答
爾時。尊者阿難住於佛後。執扇扇佛。尊者阿難語鬱低迦外道出家。汝初已問此義。今復以異說而問。是故。世尊不為記說。鬱低迦。今當為汝說譬。夫智者因譬得解
注意紅藍色字的那兩段話。前者分明是佛陀宣說了法義后在被人提問后不回答,後者由阿難説明了不回答的理由。
所以摩訶男說佛陀一旦說了法就一定要回答別人的話顯然是對經典不熟的亂説。
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由 Mahanama » 2007-08-27, 14:18
所提的問題本身就是邪見時,可以直接以『無記』相回應,其方式有二:
1、告訴對方:這個問題沒有答案或不予置答。
2、保持緘默。
在這篇經裡,鬱低迦所提的問題是出於邪見,佛陀最初用的是第一種方式回應,隨後用第二種。
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由 shanguan » 2007-08-27, 15:25
如果只是提問題而不下結論,邪見的帽子怎麽能加上去呢?
況且,此經中佛陀在說某些問題是無記問題后,又回答了一個不是無記的問題,然後才有鬱低迦的繼續問題。
雖然佛陀不回答了,但阿難還是回答了,並沒有看出他的問題是邪見問題。
他的問題是:瞿曇。為諸弟子說道。令正盡苦。究竟苦邊。為一切世間從此道出。為少分耶 ?
阿難的回答是:如是。世尊雖不用心覺悟眾生。一切世間從此道出。及以少分。然知眾生正盡苦。究竟苦邊者。一切皆悉從此道出
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shanguan
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由 shanguan » 2007-08-27, 15:48
以上經文的對話中根本就沒有看出問題是邪見問題。
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Dogbert
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由 Dogbert » 2007-08-27, 16:35
在討論區討論,不管發文者有什麼樣的論點,都必須清楚的告訴大家結論為什麼是這樣?根據是什麼?有哪些證據支持這個說法?
這樣的動作發文者最少必須做到一次,因為這是對自己的文章負責,也是尊重其他網友。若非如此,那大家都只說個結論,理由全部不提,那還討論什麼?
若是其他網友有些提問讓發文者感到沒有回覆的必要,發文者可以拒絕解釋第二次,但是不能連一次的解釋都沒有。
這種基本的討論規則不需要再討論,日後若是有任何人發言提出一個論點,卻不做任何的解釋,而造成其他網友討論發生困難,甚至引起過多不必要的爭論,這類文章一律刪除,包含版主的文章也是一樣。
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leeyc2
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由 leeyc2 » 2007-08-27, 17:05
shanguan 寫:以上經文的對話中根本就沒有看出問題是邪見問題。
奇怪,你看經文是只看後面一半的嗎?見法者?(有標示顏色的部份難道沒看見?)
到底是誰在亂說?
雜阿含965經(節錄):
如是我聞:一時,佛住王舍城迦蘭陀竹園。時有外道出家,名曰!4鈷低迦,來詣佛所,與世尊面相問訊,慰勞已,退坐一面。白佛言:「瞿曇!云何瞿曇!
世有邊耶」?佛告!4鈷低迦:「此是無記」。!4鈷低迦白佛:「云何瞿曇!
世無邊耶?有邊無邊耶?非有邊非無邊耶」?佛告!4鈷低迦:「此是無記」。!4鈷低迦白佛:「云何瞿曇?世有邊耶,答言無記;世無邊耶,世有邊無邊耶,世非有邊非無邊耶,答言無記?瞿曇於何等法而可記說」?佛告!4鈷低迦:「知者、智者,我為諸弟子而記說道,令正盡苦,究竟苦邊」。...