輪迴的主體是什麼?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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7788
文章: 133
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文章 7788 » 2006-06-17, 11:40

shanguan 寫: 這不正好證明意界就是意根麽?
看不懂吧!
種還沒生根,怎能觸法塵呢?

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shanguan
文章: 2716
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文章 shanguan » 2006-06-17, 11:43

(二一八)

如是我聞

一時。佛住舍衛國祇樹給孤獨園

爾時。世尊告諸比丘。我今當為汝等說苦集道跡.苦滅道跡。諦聽。善思。當為汝說

云何苦集道跡。緣眼.色。生眼識。三事和合觸。緣觸受。緣受愛。緣愛取。緣取有。緣有生。緣生老.病.死.憂.悲.惱苦集。如是。耳.鼻.舌.身.意亦復如是。是名苦集道跡

云何苦滅道跡。緣眼.色。生眼識。三事和合觸。觸滅則受滅。受滅則愛滅。愛滅則取滅。取滅則有滅。有滅則生滅。生滅則老.病.死.憂.悲.惱苦滅。如是純大苦聚滅。耳.鼻.舌.身.意亦如是說。是名苦滅道跡

佛說此經已。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行

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housyang
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文章 housyang » 2006-06-21, 00:39

1、從此生到彼生,如果以「結生識」來作為主體的敘說。那應該是後期的修行者或是學者,依於世俗需要而施設的一種名詞吧。容易形成梵天的「神我論」或「創造論」的偏差見解。

2、佛陀於攀緣識住的法義說明中,應該是更貼切的。若作是說,更有「異法識」若來、若去、若住、若起、若滅、增進、廣大、生長,但有言說,問已不知,「增益生疑」以非境界故。流轉於世間的五受陰身心,於命終、捨陰時到,五受陰分散離異後,由於五受陰生滅流轉的過程中,於識住攀緣、愛樂、增進、廣大、生長,所堆積的業行習氣故。

由於行蘊推動力的餘勢,而形成一股動的能量。遇到因緣條件具足的時候「得陰、界、入、命根」,再次的攀緣而匯集積聚,構成「得陰、界、入、命根」的基本條件,依於識住的攀緣,次第的愛樂、增進、廣大、生長。

3、至於「意界與六識身」與「無色界的有情」,個人比較傾向於「雜因誦」界相應的敘說:緣種種界生種種觸,緣種種觸生種種受,緣種種受生種種愛。單獨的「意界」並不能夠構成,不論是胎生、濕生、卵生、化生應賅具備的條件,「得陰、界、入、命根」一期分段生命的因緣。

眾生於無明住地的五受陰身心緣於前際無明住地的五受陰身心,於識住攀緣、愛樂、增進、廣大、生長,所堆積的業行習氣,由造作、執取故,匯集積聚於「業識流」或是說為「心流」的生滅過程中形成為業識的種子,於因緣具足的時候「得陰、界、入、命根」和合出生為中際的身心,由中際的身心因緣展轉於未來際的身心因緣。

4、參考「瑜珈師地論」的論點。在欲、色界化生者,初生時諸根圓滿,在無色界諸有情類,「識」依於名及色種子,名及色種子依於「識」轉,色雖間斷後當更生,如是名為此中差別。 當然這是屬於法義上的知識見解,個人尚未到達「現觀」如實知的程度。至於其他人的見解,不予置評,尊重有不同的見解,畢竟這並非是個人自己的「現觀境界」。

5、輪迴主體是什麼?那是不應該有主體存在的,依於緣起的論點來說,是一堆業行習氣,於行蘊的餘勢推動力,在因緣條件具足,而產生的流轉現象。

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-06-21, 07:12

結生識並不是主體,若以爲是主體,那是誤解。

所謂結生識,通俗的說就是在一起生命開始時的那一刹那的心識,它是由前世的無明行緣起的,也是無常的,並不是有一個過去的識延續到現在,這和什麽神我論毫不相干,不能因爲你的理解錯誤就說它是錯的。

意界也是緣起的,那也是由過去的無明行緣起的。

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shin1955_2
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請教

文章 shin1955_2 » 2006-08-09, 11:59

shanguan 寫:結生識並不是主體,若以爲是主體,那是誤解。

所謂結生識,通俗的說就是在一起生命開始時的那一刹那的心識,它是由前世的無明行緣起的,也是無常的,並不是有一個過去的識延續到現在,這和什麽神我論毫不相干,不能因爲你的理解錯誤就說它是錯的。
雜阿含(五九四)
如是我聞。 一時。佛住曠野精舍。 時。
有曠野長者疾病命終。生無熱天。生彼天已。
即作是念。我今不應久於此住不見世尊。
作是念已。如力士屈申臂頃。
從無熱天沒。現於佛前。 時。彼天子天身委地。
不能自立。猶如酥油委地
.............
天子前禮佛足。退坐一面。 爾時。世尊告手天子。
汝手天子。本於此間為人身時。所受經法。
今故憶念不悉忘耶。 手天子白佛言。世尊。
本所受持。今悉不忘。本人間時。
有所聞法。不盡得者。今亦憶念。如世尊善說。
世尊說言。若人安樂處。能憶持法。非為苦處。
此說真實。如世尊在閻浮提。種種雜類。


請教法友,雜阿含594和「並不是有一個過去的識延續到現在」
這句話可有衝突之處?

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-08-09, 19:40

沒有矛盾。

擧個例子,當一個老師把歷史教給學生時,是不是這個老師就變成了學生?

過去的識滅後,轉化為現在的識,兩識的關係是遺傳和變異的關係,後識中的一部分來自於前識,但不是全部的來自於前識。

大體的意思能明白麽?

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shin1955_2
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謝謝

文章 shin1955_2 » 2006-08-10, 16:29

瞭解其中的差異了,感謝法友的解說。

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