五蘊、五取蘊、五陰、五受陰、五盛陰之說明

leeyc2 · 文章由 **leeyc2** » 2005-12-11, 19:41

1.一元論有問題,難道二元論.或多元論就能算是佛法了?如果看到名.色的名詞就說佛法是二元論,那五蘊.六入等要怎樣看待(分別是幾元呢

)?..>>這樣何異於中阿含箭喻經那位中箭人?

2.如果不正視佛陀所講的四聖諦(“苦”.苦的[緣起]等等),卻老想以一元.二元.多元論等等定位佛法(是在幫佛法打分數嗎?),只有一直在佛法核心之外打轉的份,永遠是瞎忙.白忙,也永遠忙不完!

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2005-12-11, 20:18

一元論是有錯誤的。

二元以上的都可以是對的，我們否定一元論不是要突出二元論，而是二元以上的分類都可以，只要不是一元就好了。因爲前面的討論只提到名色，所以就說二元，二元可以細分為五元乃至更多。

如果四聖諦的分法就是四元，用數來分類在佛經中很普遍，增一阿含就是按數字遞增的。

說多元的意義在於佛法是緣起的，這裡的元通緣，只是爲了説明一緣論是違背佛法的邪見而已，目的是建立正見。

leeyc2 · 文章由 **leeyc2** » 2005-12-11, 21:31

本來想貼的,補上來:

若聽佛陀說:我說苦及滅苦(雜含106.SN22:86)是不是也要先問佛陀到底是一元.或二元等等???或者要先弄清到底是一件事或兩件事?....>>>這樣的問法有多大的意義呢?這種方式到底能學到什麼呢?..這樣會走上[平正的道路]嗎?

p.sVery good, Anuradha. Very good. Both formerly & now, it is only stress that I describe, and the cessation of stress(譚尼沙羅尊者)~SN22:86

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2005-12-11, 22:51

那麽什麽是苦？你不想搞清楚麽？

佛陀難道沒有對苦作進一步的分析而提出八苦和八正道的具體操作麽？

只簡單地說“苦及滅苦”這句話就可以走上[平正的道路]嗎?

leeyc2 · 文章由 **leeyc2** » 2005-12-11, 23:49

shanguan 寫:
如果四聖諦的分法就是四元，用數來分類在佛經中很普遍，增一阿含就是按數字遞增的。

說多元的意義在於佛法是緣起的，這裡的元通緣，只是爲了説明一緣論是違背佛法的邪見而已，目的是建立正見。

我沒看錯吧? 四聖諦的分法就是四元? 元 =緣?

kantoku · 文章由 **kantoku** » 2005-12-12, 01:31

leeyc2 寫:
shanguan 寫:
如果四聖諦的分法就是四元，用數來分類在佛經中很普遍，增一阿含就是按數字遞增的。

說多元的意義在於佛法是緣起的，這裡的元通緣，只是爲了説明一緣論是違背佛法的邪見而已，目的是建立正見。
我沒看錯吧? 四聖諦的分法就是四元? 元 =緣?

如果你要質疑別人對"元"的定義,何不先講清楚你自己在講的元定義為何?

kantoku · 文章由 **kantoku** » 2005-12-12, 01:37

leeyc2 寫:1.一元論有問題,難道二元論.或多元論就能算是佛法了?如果看到名.色的名詞就說佛法是二元論,那五蘊.六入等要怎樣看待(分別是幾元呢 )?..>>這樣何異於中阿含箭喻經那位中箭人?

五蘊的五是多少?六入的六是多少?這兩個漢字還需要別人為你解說嗎?就算是箭喻經中的中箭人也不會問這種問題.

leeyc2 · 文章由 **leeyc2** » 2005-12-12, 06:15

kantoku 寫: 佛法不談元(elements)?
似乎大乘教才不談元

是誰先提元的?

P.S. 連三天到中部出差,你和善觀繼續吧

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2005-12-12, 13:05

leeyc2 寫:
是誰先提元的?

P.S. 連三天到中部出差,你和善觀繼續吧

最先提出元的是你的同道，她說二元對立是錯誤的。由於元這個概念在佛經中沒有，根據她“名色二元”説法，我可以理解為就是名色二緣，也就是“元通緣”，那麽名和色是同一個緣麽？

kantoku · 文章由 **kantoku** » 2005-12-12, 17:38

leeyc2 寫:
kantoku 寫: 佛法不談元(elements)?
似乎大乘教才不談元
是誰先提元的?

P.S. 連三天到中部出差,你和善觀繼續吧

所以我早已定義了
如果你同意就我這裏對元的定義--元素(elements)--來討論
不知你對elements這個平凡的字有何好大驚小怪?
如果你對元另有定義.那也請你在討論前就先講清楚.